Nuova Discussione
Rispondi
 
Stampa | Notifica email    
Autore

Esperienze di morte e "resurrezione"

Ultimo Aggiornamento: 19/12/2010 13:33
12/12/2010 14:17
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vennegoor of Hesselink, 12/12/2010 2:08 PM:



Beh tralasciando il video, dove fa l'esempio dei precari che secondo me non centra molto col discorso "speranza", non è una cosa bella vivere "da buoni"?











Sì, credere in quello che ti pare ti rende proprio una persona buona.
OFFLINE
Post: 6.975
Registrato il: 01/12/2006
Non ho un c.... da fare!!!
12/12/2010 14:20
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vennegoor of Hesselink, 12/12/2010 14.16:




La vivi da "ubbidente" se la interpreti male e in senso troppo letterale.

Credere in Dio non vuol dire andare a messa la domenica e recitare il rosario per essere in pace con te stesso, va oltre queste cose, deve essere proprio una mentalità diversa.

In ogni caso si può condurre una vita "buona" anche essendo atei, non c'è bisogno di essere religiosi.




la vivi da ubbidiente perche' se non sottostai ad alcune regole morali sei fuori dalla grazia divina e' una struttura complicata la chiesa ha intermediari, modellatori delle regole (pochi e lenti le regole sono praticamente le stesse da mille anni) e organi giudicanti, c'e' il ricorso alla pena per venire reintegrati nella collettivita' religiosa (confessione e penitenza).
Direi che significa vivere obbedienti, se poi tu non sei cattolico ma credi in dio per conto tuo non saro' certo io a dirti di non farlo io sono contro le religioni non contro i credenti al patto che i credenti non si permettano di pensare che la loro morale e' la morale di tutti.
OFFLINE
Post: 7.089
Registrato il: 12/06/2008
Non ho un c.... da fare!!!
12/12/2010 14:22
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 12/12/2010 14.17:




Sì, credere in quello che ti pare ti rende proprio una persona buona.




Questi sono fanatici, è ovvio che se ti basi su di loro avrai sempre un giudizio negativo.
I fanatici ci sono ovunque, in religione come in politica come nello sport, e sono sempre da condannare.

Oltre a loro, prendi come esempio magari i preti o i frati missionari che vanno ad aiutare in Africa o in Sud America, o persone che decidono di partire per qualche paese povero a fare volontariato. Di questi non parla nessuno, eppure esistono anche loro.

Secondo me fa comodo prendere solo esempi negativi e non parlare mai di quelli positivi (non parlo di te, intendo in generale).
OFFLINE
Post: 379
Registrato il: 01/11/2009
Mid Carder
12/12/2010 14:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Secondo me è proprio il concetto di base del credere che è sbagliato, è un dare per ricevere, non siamo così lontani dai greci-romani che sacrificavano uomini per far andar bene la propria navigazione.
12/12/2010 14:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vennegoor of Hesselink, 12/12/2010 2:22 PM:




Questi sono fanatici, è ovvio che se ti basi su di loro avrai sempre un giudizio negativo.



Aspetta, e cos'è che li rende fanatici?

Ah, sì, il fatto che credono quello che gli pare senza legame con la realtà... Ma questo mi ricorda qualcosa...

Vennegoor of Hesselink, 12/12/2010 1:48 PM:


Visto che non puoi dimostrarmi che non sia vero, ma sono solo tue supposizioni, allora si, ci credo perchè mi aiuta in certi momenti della vita.



OFFLINE
Post: 12.238
Registrato il: 18/06/2007
Mi fanno male le dita
12/12/2010 14:31
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Io la penso, come succede spessissimo, come Vennegoor.

Io credo, penso che ci sia qualcosa dopo la morte, penso che la perfezione del mondo non possa essere casuale.

Ma non ce l'ho mica con chi non crede. Sono due modi diversi di vedere la vita. Nessuno può sapere per certo cosa c'è, se c'è qualcosa, dopo la morte.
OFFLINE
Post: 380
Registrato il: 01/11/2009
Mid Carder
12/12/2010 14:32
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
Bobby realdeal, 12/12/2010 14.31:

Io la penso, come succede spessissimo, come Vennegoor.

Io credo, penso che ci sia qualcosa dopo la morte, penso che la perfezione del mondo non possa essere casuale.

Ma non ce l'ho mica con chi non crede. Sono due modi diversi di vedere la vita. Nessuno può sapere per certo cosa c'è, se c'è qualcosa, dopo la morte.




Dove la vedi la perfezione del mondo?
OFFLINE
Post: 7.092
Registrato il: 12/06/2008
Non ho un c.... da fare!!!
12/12/2010 14:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 12/12/2010 14.30:



Aspetta, e cos'è che li rende fanatici?

Ah, sì, il fatto che credono quello che gli pare senza legame con la realtà... Ma questo mi ricorda qualcosa...





Cosa li rende fanatici? Bella domanda, probabilmente il prendere alla lettera certi dettami della loro religione.

Essere credenti non vuol dire perdere contatti con la realtà, vuol dire viverla in maniera diversa, prendendo atto che la realtà non esiste fine a se stessa, ma per qualcosa di più grande.

Ripeto, ti fissi troppo sugli esempi negativi.

E la mia frase la puoi usare anche a favore del tuo punto di vista, perchè no.
[Modificato da Vennegoor of Hesselink 12/12/2010 14:36]
OFFLINE
Post: 597
Registrato il: 30/06/2008
Uppercarder
12/12/2010 14:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
Bobby realdeal, 12/12/2010 14.31:

Io la penso, come succede spessissimo, come Vennegoor.

Io credo, penso che ci sia qualcosa dopo la morte, penso che la perfezione del mondo non possa essere casuale.

Ma non ce l'ho mica con chi non crede. Sono due modi diversi di vedere la vita. Nessuno può sapere per certo cosa c'è, se c'è qualcosa, dopo la morte.



Purtroppo molto spesso questo rispetto reciproco non esiste.
In passato eravamo "noi" credenti a non lasciare in pace chi non credeva, adesso la cosa funziona al contrario e spesso il credente passa per stupido: una cosa francamente inaccettabile.

PS: parlando di esperienze di pre-morte, ce ne sono alcune che vanno ben al di là delle possibili spiegazioni scientifiche. Come uno che si è staccato dal corpo durante l'operazione che ha subito, e al risveglio ricordava benissimo alcuni dettagli della sala operatoria che non avrebbe dovuto conoscere perchè entrato nella stanza privo di coscienza.
OFFLINE
Post: 7.093
Registrato il: 12/06/2008
Non ho un c.... da fare!!!
12/12/2010 14:38
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re:
uomodelmonte88, 12/12/2010 14.37:



PS: parlando di esperienze di pre-morte, ce ne sono alcune che vanno ben al di là delle possibili spiegazioni scientifiche. Come uno che si è staccato dal corpo durante l'operazione che ha subito, e al risveglio ricordava benissimo alcuni dettagli della sala operatoria che non avrebbe dovuto conoscere perchè entrato nella stanza privo di coscienza.




Questo mi interessa, hai dettagli più approfonditi?
OFFLINE
Post: 1.888
Registrato il: 30/12/2003
IC Champion
12/12/2010 14:40
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 12/12/2010 14.30:







Come ti ha già Vennegoor, i fanatici sono presenti anche in un sacco di altri campi della vita. Non è che considerando solo e soltanto il lato negativo della cosa porti una grande argomentazione, eh...

E' come se io dicessi che il tifo tutto è una brutta cosa perchè crea anche gli ultras violenti.
12/12/2010 14:41
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vennegoor of Hesselink, 12/12/2010 2:35 PM:




Cosa li rende fanatici? Bella domanda, probabilmente il prendere alla lettera certi dettami della loro religione.

Essere credenti non vuol dire perdere contatti con la realtà, vuol dire viverla in maniera diversa, prendendo atto che la realtà non esiste fine a se stessa, ma per qualcosa di più grande.

Ripeto, ti fissi troppo sugli esempi negativi.

E la mia frase la puoi usare anche a favore del punto di vista, perchè no.



Oh, i missionari buoni tipo madre teresa, o quelli che ostacolano il preservativo, etc ?

Fammi un esempio di un'azione buona che un non credente non possa fare in quanto non credente.

E' facile fissarsi sugli esempi negativi, visto che esiste un filo logico che conduce dalla religione agli esempi negativi ( "Se mi faccio saltar per aria ottengo XX vergini " ) e nessuno che conduce direttamente dalla religione agli esempi positivi, visto che per qualsiasi cosa possa fare un missionario ti trovo dieci associazioni laiche che lo fanno meglio e senza contemporaneamente riempirgli la testa di cazzate.

Mi fanno ridere poi i cristiani che pensano di essere in contatto con la realtà e magari prendono per il culo quelli di scientology perché credono in Xenu e nei Thetan, senza rendersi conto che loro ogni settimana mangiano LETTERALMENTE il corpo di uno zombie ebreo che è anche suo padre nato da una vergine.
OFFLINE
Post: 12.239
Registrato il: 18/06/2007
Mi fanno male le dita
12/12/2010 14:43
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re:
Poison was the Cure, 12/12/2010 14.32:




Dove la vedi la perfezione del mondo?




Il mondo è un ordine perfetto di cose, secondo me.

Cioè, so anch'io che nel mondo c'è il male, che dal punto di vista dell'uomo, essendoci la sofferenza, non c'è perfezione.

Però da un punto di vista generale, cosa manca davvero all'uomo?

All'uomo serve calore: c'è il Sole.
All'uomo serve la luce: c'è il Sole, c'è la Luna.
All'uomo serve cibo: la terra dà quello che serve.

E così via. L'uomo può vivere sulla Terra, e questa è una forma di perfezione, dal mio punto di vista.
OFFLINE
Post: 7.095
Registrato il: 12/06/2008
Non ho un c.... da fare!!!
12/12/2010 14:47
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 12/12/2010 14.41:



Oh, i missionari buoni tipo madre teresa, o quelli che ostacolano il preservativo, etc ?

Fammi un esempio di un'azione buona che un non credente non possa fare in quanto non credente.

E' facile fissarsi sugli esempi negativi, visto che esiste un filo logico che conduce dalla religione agli esempi negativi ( "Se mi faccio saltar per aria ottengo XX vergini " ) e nessuno che conduce direttamente dalla religione agli esempi positivi, visto che per qualsiasi cosa possa fare un missionario ti trovo dieci associazioni laiche che lo fanno meglio e senza contemporaneamente riempirgli la testa di cazzate.

Mi fanno ridere poi i cristiani che pensano di essere in contatto con la realtà e magari prendono per il culo quelli di scientology perché credono in Xenu e nei Thetan, senza rendersi conto che loro ogni settimana mangiano LETTERALMENTE il corpo di uno zombie ebreo che è anche suo padre nato da una vergine.



Lascia stare le credenze di una singola religione, il fatto di credere in Dio e in qualcosa dopo la morte va oltre.

Quello che hai scritto è l'ennesimo esempio negativo: "Se mi faccio saltar per aria ottengo XX vergini ". Da quando in qua farsi saltare in aria è un'azione positiva? Non lo è, punto e basta. Per il fanatico lo è, ma qui si torna al discorso di prima, un fanatico DISTORCE l'idea di religione in modo che faccia comodo a lui e per giustificare quello che fa.

Per ogni missionario trovi 10 associazioni laiche. Bene, mica sono contrario a queste cose... semplicemente devi riconoscere che ci sono missionari che si fanno un culo quadro tutti i santi giorni, e NESSUNO pubblicizza queste cose. E sai perchè? Perchè fa più notizia e scalpore un bel kamikaze che fa saltare in aria un'autobotte a Baghdad.

OFFLINE
Post: 6.976
Registrato il: 01/12/2006
Non ho un c.... da fare!!!
12/12/2010 14:47
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re:
uomodelmonte88, 12/12/2010 14.37:



Purtroppo molto spesso questo rispetto reciproco non esiste.
In passato eravamo "noi" credenti a non lasciare in pace chi non credeva, adesso la cosa funziona al contrario e spesso il credente passa per stupido: una cosa francamente inaccettabile.




direi che 2k anni di inquisizione, crociate, appoggio allo schiavismo distruzione dei popoli non credenti in tutto il mondo e alle peggiori dittature di questo pianeta non sono un bel modo di dire che le religioni abbiano lasciato in pace i non credenti.
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 08:16. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com