NBA Regular Season 2010-2011 *Topic Ufficiale*

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Gianluca05Basile
00mercoledì 13 ottobre 2010 18:36
premettendo che "vincere le partite da solo " e "essere decisivo " so due cose ben diverse,nessuno vince le partite da solo...
Cuscuta Armilla
00mercoledì 13 ottobre 2010 18:48
Re:
AngelieDemoni82, 13/10/2010 18.34:
D'altronde parliamo solo di un due volte MVP della Lega, bazzecole. Tra l'altro unica PG nella storia della Lega, MAgic Johnson e Bob Cousy esclusi, altri due scarsoni.

E andrei volentieri a cercarmi i clutch shoots di Nash.

O il fatt oche quando vinse il primo titolo di MVP i Susn ebbero il miglior attacco, per quantità di punti, del decennio precedente e, visti i sei ann isuccessivi, quindi degli ultimi vent'anni circa.

Ma non è decisivo.

Per quanto non sia un 'adoratore' di Nash devo dire che la sua unica lacuna sia il titolo (ma uno come Stockton non è che abbia fatto meglio da questo punto di vista), ma c'è da dire che gli è stato scippato nella famosa serie contro gli Spurs.

I giocatori che vincono le partite da soli ci sono eccome, poi c'è chi lo fa una volta nella vita, chi una volta all'anno e chi almeno una volta ai playoff e/o nella gara decisiva.

Gianluca05Basile
00mercoledì 13 ottobre 2010 18:54
Re: Re:
Cuscuta Armilla, 13/10/2010 18.48:


Per quanto non sia un 'adoratore' di Nash devo dire che la sua unica lacuna sia il titolo (ma uno come Stockton non è che abbia fatto meglio da questo punto di vista), ma c'è da dire che gli è stato scippato nella famosa serie contro gli Spurs.

I giocatori che vincono le partite da soli ci sono eccome, poi c'è chi lo fa una volta nella vita, chi una volta all'anno e chi almeno una volta ai playoff e/o nella gara decisiva.




si gioca in 5(o anche più considerando le panchine).

uno può fare anche il fenomeno 48 min su 48,ma se gli altri non girano c'è poco da fare (anzi,in alcuni casi basta anche che non girino 2/3)

Cuscuta Armilla
00mercoledì 13 ottobre 2010 18:58
Re: Re: Re:
Gianluca05Basile, 13/10/2010 18.54:



si gioca in 5(o anche più considerando le panchine).

uno può fare anche il fenomeno 48 min su 48,ma se gli altri non girano c'è poco da fare (anzi,in alcuni casi basta anche che non girino 2/3)



Vabbeh Gorgia se intendi semanticamente è chiaro che nessuno vince 'da solo' le partite [SM=x54472] , ma ti potrei fare decine di esempi in cui un singolo giocatore prende per mano la propria squadra trascinandola alla vittoria... poi un conto è vincere una gara di regular season NBA un'altra è dominare la finale mondiale 2002 (Bodiroga) o dell'Europeo 1995 (Djordjevic).

I Cross The Line
00mercoledì 13 ottobre 2010 19:00
Re:
casper-21, 11/10/2010 14.13:
Io scommetto quello che volete che tra un mese guarda Thornton dalla panca.


Mi ci gioco le palle pure io. Troppo discontinuo.
Gianluca05Basile
00mercoledì 13 ottobre 2010 19:02
Re: Re: Re: Re:
Cuscuta Armilla, 13/10/2010 18.58:


Vabbeh Gorgia se intendi semanticamente è chiaro che nessuno vince 'da solo' le partite [SM=x54472] , ma ti potrei fare decine di esempi in cui un singolo giocatore prende per mano la propria squadra trascinandola alla vittoria... poi un conto è vincere una gara di regular season NBA un'altra è dominare la finale mondiale 2002 (Bodiroga) o dell'Europeo 1995 (Djordjevic).




eh allora usiamo il termine trascinatore,uomo squadra,punta di diamante,leader ecc...

alla fine della fiera,Nash è tutto questo ? si.

Nash vince le partite da solo ,nel senso "semantico" del termine? no

ma Nash è un trascinatore,è un leader.

qui non mi riferisco a te ma a Doko.

ho sempre pensato che il fatto di non aver vinto abbia troppo penalizzato l'immagine del canadese...
Doko
00mercoledì 13 ottobre 2010 19:02
Re:
AngelieDemoni82, 13/10/2010 18.34:
D'altronde parliamo solo di un due volte MVP della Lega, bazzecole. Tra l'altro unica PG nella storia della Lega, MAgic Johnson e Bob Cousy esclusi, altri due scarsoni.

E andrei volentieri a cercarmi i clutch shoots di Nash.

O il fatt oche quando vinse il primo titolo di MVP i Susn ebbero il miglior attacco, per quantità di punti, del decennio precedente e, visti i sei ann isuccessivi, quindi degli ultimi vent'anni circa.

Ma non è decisivo.


E' decisivo ma non vince le partite da solo.
Ci sono una serie di giocatori, che puoi dargli qualsiasi squadra tu voglia, e la porteranno ai playoff 9 volte su 10 (parliamo di Shaq, Lebron, Wade, Kobe, l'attuale Durant).
Nash è un giocatore che come giustamente tu dici è decisivo, perché fa girare la squadra come nessun altro, ma mettilo da solo coi supporting cast di Cavaliers o Heat dell'anno scorso, ed ai playoff non arriverà mai, perché non è abbastanza dominante per vincere le partite da solo.
Cuscuta Armilla
00mercoledì 13 ottobre 2010 19:09
Re: Re: Re: Re: Re:
Gianluca05Basile, 13/10/2010 19.02:



eh allora usiamo il termine trascinatore,uomo squadra,punta di diamante,leader ecc...

alla fine della fiera,Nash è tutto questo ? si.

Nash vince le partite da solo ,nel senso "semantico" del termine? no

ma Nash è un trascinatore,è un leader.

qui non mi riferisco a te ma a Doko.

ho sempre pensato che il fatto di non aver vinto abbia troppo penalizzato l'immagine del canadese...

Abbastanza d'accordo.

Il fatto che penalizza il canadese è che sostanzialmente sa giocare solo un certo tipo di basket (per carità, probabilmente è il migliore ogni epoca in questo tipo di sistemi, ma è limitante) di conseguenza è facile puntargli il dito contro dicendo "che non ha mai vinto un cazzo" "che ai playoff non gioca come in regular season perché si alza il livello del gioco" ecc.

Io so solo che se non avessero fatto le porcate che gli hanno fatto (Bowen who?) almeno una finale NBA l'avrebbe raggiunta.
= D-Wade =
00mercoledì 13 ottobre 2010 19:39
Io di play che "vincono da soli" onestamente non me ne ricordo nemmeno uno, nemmeno Magic.
Perchè è il ruolo che non è adatto per una cosa del genere come la intendete voi.

Se Nash fa 20+20 magari non se ne accorge nessuno ma la partita l'ha vinta praticamente lui, solo che è più difficile rendersene conto rispetto a un James che fa 40+5.
Gianluca05Basile
00mercoledì 13 ottobre 2010 19:41
Re:
= D-Wade =, 13/10/2010 19.39:
Io di play che "vincono da soli" onestamente non me ne ricordo nemmeno uno, nemmeno Magic.
Perchè è il ruolo che non è adatto per una cosa del genere come la intendete voi.

Se Nash fa 20+20 magari non se ne accorge nessuno ma la partita l'ha vinta praticamente lui, solo che è più difficile rendersene conto rispetto a un James che fa 40+5.


esatto.
Doko
00mercoledì 13 ottobre 2010 20:21
Re:
= D-Wade =, 13/10/2010 19.39:
Io di play che "vincono da soli" onestamente non me ne ricordo nemmeno uno, nemmeno Magic.
Perchè è il ruolo che non è adatto per una cosa del genere come la intendete voi.

Se Nash fa 20+20 magari non se ne accorge nessuno ma la partita l'ha vinta praticamente lui, solo che è più difficile rendersene conto rispetto a un James che fa 40+5.


stiamo parlando di stagioni intere... come ho già detto, prova a prendere Nash e mettilo nel roster di Miami dell'anno scorso al posto di Wade, secondo te arrivavano ai playoff (lasciamo stare arrivare quinti)?
Hokuto-No-Ken
00mercoledì 13 ottobre 2010 20:24
Re: Re:
Doko, 13/10/2010 20.21:



stiamo parlando di stagioni intere... come ho già detto, prova a prendere Nash e mettilo nel roster di Miami dell'anno scorso al posto di Wade, secondo te arrivavano ai playoff (lasciamo stare arrivare quinti)?


ma alla fine è lo stesso discorso degli assist di Iverson o del tizio che ha scelto il 6 per non continuare ad usare il numero di una supertar...

lo anche la passano a giocatori smarcati, se poi quelli non la metton non è colpa solo loro.

cioè Nash a Miami avrebbe fatto forse girar più la squadra di Wade, ma i punti di Wade chi li faceva?
Doko
00mercoledì 13 ottobre 2010 20:38
Re: Re: Re:
Hokuto-No-Ken, 13/10/2010 20.24:



ma alla fine è lo stesso discorso degli assist di Iverson o del tizio che ha scelto il 6 per non continuare ad usare il numero di una supertar...

lo anche la passano a giocatori smarcati, se poi quelli non la metton non è colpa solo loro.

cioè Nash a Miami avrebbe fatto forse girar più la squadra di Wade, ma i punti di Wade chi li faceva?


dominare le partite è una cosa, fare girare una squadra è un'altra.
con un giocatore che fa la prima delle due, arrivi ai playoff ogni anno. con un giocatore che fa la seconda, ti serve una rosa all'altezza da fare girare. la differenza sta tutta qui.
cambia i compagni di squadra a Lebron o a Wade, e andranno ai playoff lo stesso, perché vincono le partite malgrado l'incapacità degli altri.
togli Amar'è, the Matrix, Johnson, Richardson a Nash, dagli Chalmers, Jones, JO e Haslem, e i playoff non li vede, semplicemente perché il suo fare girare la squadra è vanificato dall'incapacità degli altri.
= D-Wade =
00mercoledì 13 ottobre 2010 20:52
Re: Re:
Doko, 13/10/2010 20.21:



stiamo parlando di stagioni intere... come ho già detto, prova a prendere Nash e mettilo nel roster di Miami dell'anno scorso al posto di Wade, secondo te arrivavano ai playoff (lasciamo stare arrivare quinti)?


Nash è un giocatore che è capace di far rendere i compagni al 110%, Wade è più go-to-guy. Ovviamente se avesse giocato con gli Heat nessuno avrebbe fatto quei 30 punti che faceva flash, per il semplice fatto che il supporting cast non era decisamente all'altezza.

Non sto dicendo che uno sia meglio di un altro, è solo che Nash è un giocatore unico nella sua specie e alla fine della partita la sua mano si sente eccome.
Dammi i Suns l'anno scorso senza Nash, vediamo se arrivano a gara 6 delle finali di conference.
Hokuto-No-Ken
00mercoledì 13 ottobre 2010 20:53
Re: Re: Re: Re:
Doko, 13/10/2010 20.38:



dominare le partite è una cosa, fare girare una squadra è un'altra.
con un giocatore che fa la prima delle due, arrivi ai playoff ogni anno. con un giocatore che fa la seconda, ti serve una rosa all'altezza da fare girare. la differenza sta tutta qui.
cambia i compagni di squadra a Lebron o a Wade, e andranno ai playoff lo stesso, perché vincono le partite malgrado l'incapacità degli altri.
togli Amar'è, the Matrix, Johnson, Richardson a Nash, dagli Chalmers, Jones, JO e Haslem, e i playoff non li vede, semplicemente perché il suo fare girare la squadra è vanificato dall'incapacità degli altri.


stiamo dicendo la stessa cosa
AngelieDemoni82
00giovedì 14 ottobre 2010 13:40
Tornando all'off-topic di ieri sera, dai a Nash quattro mestieranti e farà lo stesso 10 assist a partita, così come accadeva aStockton.

A meno che doko non mi volgia dire che se Utah raggiungeva due finali consecutive il merito era di Russell, Hornacek e Ostertag e no ndi Stockton (ok, c'era Malone, ma senza Stockton Utah i nFinale non la portava).

LA realtà è che la PG è il giocatore da sempre più sottovalutato del basket, già solo la statistica che ho postato ieri dice tutto: solo tre PG sono state MVP della lega, tra cui uno che di PG aveva poco (Magic), era più un giocatore all around.

Tornando IT, nelle partite della notte c'è da sototlineare che dopo che Joakimone mio c'era andato vicino due notti fa, stanotte c'è stata la prima tripla doppia della stagione (sarà contento Shearer, è uno dei "suoi", e più precisamente "colui che pescò Turner").

Bargnani continua a tirare come se il canestro fosse largo 3 cm mentreBelinelli continua a stupire: top scorer dei suoi nella vittoria degli Hornets sugli Heat privi di Wade e James.

Intanto GENIALATA di Arenas: ha finto di essersi infortunato al ginocchio per far partire titolare il suo amico Nick Young, che nella nuova (e folle) visione tattica di Saunders con tre playmaker (Wall, Arenas e Hinrich) non trova spazio. Immaginatevi la felicità di Flip e della dirigenza quando Arenas lo ha raccontato candidamente ai giornalisti. [SM=x54481]

Ah, intanto pare che Fernandez sia vicino ai Knicks, mentre aumenta la colonia NBA in Cina: dopo MArbury e Swift, ora tocca a Josh Boone.
The Hoosier
00giovedì 14 ottobre 2010 13:45
La mia scommessa [SM=x54487]
ZX24
00giovedì 14 ottobre 2010 13:45
Re:
AngelieDemoni82, 14/10/2010 13.40:
Hornacek



[SM=x1922344]

mo' mi commuovo
John Arne Riise
00giovedì 14 ottobre 2010 13:49
Quasi doppi doppia per il mio Amir partendo dalla panca. E 6-22 di Bargnani fa molta pietà
AngelieDemoni82
00giovedì 14 ottobre 2010 13:50
Re: Re:
ZX24, 14/10/2010 13.45:



[SM=x1922344]

mo' mi commuovo


Oh, un altro che con me e casper condivide la passione per i JAzz!! Se ripenso a un episodio che mi fece incazzare nella mia adolescenza, dico la partita della pizza. Da Stocktoniano convinto (nella mia camera ho avuto appesi solo due poster: Vedder e Stockton) ci credevo DAVVERO a quel titolo. [SM=x54501]

@Shearer: e dire che a UCLA non mi aveva mai convinto, ma Philly pare puntarci davvero forte e lui fa grandi prestazioni. C'è anche un altro giocatore che stanotte ha fatto una gran partita e che mi piace un sacco, ma Escape mi ha anticipato di poche scelte nel Draft. [SM=x54501]

E della nuova genialata di Agent Zero nessuno dice niente? [SM=x54476]

EDIT @Riise: per ora Bargnani ha 10/50 in preseason.
Flying TT
00giovedì 14 ottobre 2010 13:54
Ma sta buffonata delle T a caso? KG buttato fuori così, Korver si prende il tecnico perchè rientrando si è girato verso l'arbitro e si è ADDIRITTURA toccato il gomito... ma perchè?
ZX24
00giovedì 14 ottobre 2010 13:57
Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 14/10/2010 13.50:



Oh, un altro che con me e casper condivide la passione per i JAzz!! Se ripenso a un episodio che mi fece incazzare nella mia adolescenza, dico la partita della pizza. Da Stocktoniano convinto (nella mia camera ho avuto appesi solo due poster: Vedder e Stockton) ci credevo DAVVERO a quel titolo. [SM=x54501]


credo che ci abbia creduto chiunque, e credo anche che chiunque fuori dai tifosi dei Bulls un po' lo sperasse, quei due almeno un anello lo meritavano (e lo meritavano assieme, ragion per cui è stato giusto che l'anello non se lo sia vinto il solo Malone coi lacustri)

casper-21
00giovedì 14 ottobre 2010 14:20
Malone (Karl, eh, Jeff sempre sia lodato) non esiste più per me.
AngelieDemoni82
00giovedì 14 ottobre 2010 14:24
Re:
casper-21, 14/10/2010 14.20:
Malone (Karl, eh, Jeff sempre sia lodato) non esiste più per me.


Invece che rinnegare gente che al Draft si dichiarava contenta di andare a giocare A Utah ( [SM=x54481] ) e che in Finale si faceva rubare il pallone che avrebbe deciso la partita da colui che non veniva fermat oenanche da intossicazioni alimentari, commenta un po' le griglie delle due conference e vedi di farle anche tu! Ah, e ovviamente la stessa cosa vale per il TT versione Biscardi contro gli arbitri( [SM=x54481] ); peraltro Matteo ha ragione, gli arbitri NBA stanno diventando esageratamente permalosi. Poi magari nei playoff invece si trasformano e permettono a Bowen di fare MMA, ma in preseaso ne in regular season si sentono giudici di corte suprema.
Escape the Rules
00giovedì 14 ottobre 2010 14:29
Rondo nella notte ha fatto 6 e dico 6 steal.....
La mia piccola scommessina Daye mi ha fatto 16 punti e 5 rimbalzi (con il 3 su 6 da tre)
T Will continua a fare il suo ventello a partita, stavolta condito con 8 rimbalzi....
Solo casspi è stato un pò sottotono stanotte...ma posso dire di essere soddisfatto dell'andamento generale
AngelieDemoni82
00venerdì 15 ottobre 2010 12:46
L'altra notte aveva finto, stanotte si è fatto male davvero. Ovviamente parlo di Agent Zero. Il bello è che Saunders per u nattimo l'ha guardato come per chiedersi se stavolta fosse vero o no. [SM=x54472]

E davvero, guardatevi John Wall: è inumano, se gioca come stanotte è ROY a mani basse. Trova l'assist per i compagni con una facilità disarmante e va in contropiede come se fosse veloce i ldoppio degli altri.
Superrkodallasestacorda
00venerdì 15 ottobre 2010 13:06
ma quando inizia la regular season??
ilove bola
00venerdì 15 ottobre 2010 13:15
blogs.hoopshype.com/blogs/johnson/2010/10/14/the-top-25-re...

[SM=x54477]

Detto questo, la stoppata di Javalone stanotte è da orgasmo.
Paul-to-Chandler part 2, anyone?
Questo e Wall insieme ci regaleranno degli arcobaleni niente male.
AngelieDemoni82
00venerdì 15 ottobre 2010 13:16
Re:
Superrkodallasestacorda, 15/10/2010 13.06:
ma quando inizia la regular season??


Martedì 26 ottobre.
AngelieDemoni82
00venerdì 15 ottobre 2010 13:21
Re:
ilove bola, 15/10/2010 13.15:
http://blogs.hoopshype.com/blogs/johnson/2010/10/14/the-top-25-revisited/

[SM=x54477]

Detto questo, la stoppata di Javalone stanotte è da orgasmo.
Paul-to-Chandler part 2, anyone?
Questo e Wall insieme ci regaleranno degli arcobaleni niente male.


Mah, classifica criticabile.
PEr dire, tra Westbrook e Kidd o tra Josh Smith e Garnett, OGGI 15 ottobre 2010, non vedo come si possa andare coi secondi.

Amare è decisamente troppo "alto", le PG come sempre troppo "basse", il Duncan dell'anno scorso alla 13 è più per la fenomenale carriera che per l'attuale rendimento.
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