"Se parlassi, tutto il calcio spagnolo tremerebbe"

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AtomBomb
00lunedì 13 dicembre 2010 15:21
Il dottor Fuentes, arrestato nell'ambito dell'Operacion Galgo che ha fatto luce ancora una volta sulla diffusione delle pratiche dopanti in Spagna, alza il tiro e a un compagno di cella confida: "Toglierebbero all'istante il titolo mondiale alla nazionale di Del Bosque"

MADRID - La vicenda legata a Eufemiano Fuentes si fa sempre più complessa. Il medico spagnolo, arrestato la scorsa settimana nell'ambito dell'Operacion Galgo, avrebbe fatto una confidenza clamorosa a un compagno di cella nel tribunale di Plaza Castilla a Madrid su calcio spagnolo e doping. Secondo quanto riporta oggi il quotidiano sportivo spagnolo 'Marc'a, il medico avrebbe sussurrato, poco prima di essere interrogato: "Se parlassi, tutto il calcio spagnolo tremerebbe e toglierebbero all'istante il titolo mondiale ed europeo alla nazionale". Accuse rispedite al mittente da Xavi Hernandez (''Abbiamo vinto il Mondiale con la certezza che nessuno si è dopato'') e dal ct Del Bosque. ''Non ho visto nulla che potesse farmi sorgere sospetti''.

Fuentes è stato fermato nell'ambito della Operacion Galgo insieme ad altre 13 persone, tra cui la siepista Marta Dominguez, oro iridato a Berlino 2009. Il medico, interrogato ieri dal tribunale di Madrid, si ritiene innocente e si difende dalle accuse. E per questo si paragona ad Eleuterio Sanchez Rodriguez, "El Lute", un criminale spagnolo degli anni '60. "È come se qualcuno ora rapinasse una banca e la polizia fermasse "El Lute" perché lo ha già fatto in passato. Il mio caso - ha concluso - è uguale al suo".

Fuentes avrebbe aggiunto che lui è in carcere "perché Marta Dominguez è campionessa del mondo e la procura lo vuole mettere in relazione con lei, anche se lui non ha niente a che fare". Fuentes aveva già affermato, dopo l'inizio della famosa Operazione Puerto, nel 2006 (una operazione della Guardia Civil spagnola che sconvolse il mondo del ciclismo e portò a squalifiche e ritiri coatti di grandi corridori, tra cui Jan Ullrich) che la sua rete di presunti atleti dopati toccava molti altri sport, tra cui tennis, atletica e calcio. Fuentes è stato rimesso ieri in libertà, ma è imputato per due presunti reati contro la salute pubblica e traffico di sostanze stupefacenti.
Mr.HHH
00lunedì 13 dicembre 2010 15:23
[SM=x54487] [SM=x54487] [SM=x54487] [SM=x54487] [SM=x54487]
Dokkan
00lunedì 13 dicembre 2010 15:25
Come ho già detto nell'altro topic.
Pubblicare in home page (peraltro già messa un pò in secondo piano) una notizia del genere fa capire il livello penoso del giornalismo sportivo in Italia (e anche fuori visto che è ripresa da giornali spagnoli, ma quantomeno lì sò fatti loro).
Questo articolo di giornalistico non ha nulla: presunte dichiarazioni di presunti compagni di cella di Fuentes che riferiscono presunte confessioni da lui spiattellatte così, a caso.

Dai.
Che sia vero o che non sia vero, si parla con I FATTI. Non con niente di niente di niente in mano.
Ma capisco che ormai è tutta una porcata di ricerca dello scoop, a vuoto.

P.S. I commenti degli iscritti su Gazzetta.it su questo articolo sono da brividi per livello di stupidità.

P.P.S. C'entra poco ma lo metto per completezza: che doping hanno fatto a Xavi e Iniesta, allargatori di capacità cognitive tecnico/tattiche? Perchè non mi sembra che il loro gioco si basi sulla corsa... anche se ripeto, questo è secondario rispetto a quanto già scritto.
Zigogol71
00lunedì 13 dicembre 2010 15:26
anche il tennis spagnolo
renzettti
00lunedì 13 dicembre 2010 15:28
Re:
Zigogol71, 13/12/2010 15.26:

anche il tennis spagnolo




[SM=x54505]
My Guitar Gently Weeps
00lunedì 13 dicembre 2010 15:31
Re: Re:
renzettti, 13/12/2010 15.28:




[SM=x54505]


Nadal, fatto di cronaca, era cliente di Fuentes

renzettti
00lunedì 13 dicembre 2010 15:35
Re: Re: Re:
My Guitar Gently Weeps, 13/12/2010 15.31:


Nadal, fatto di cronaca, era cliente di Fuentes




Da quando Nadal batte con puntualità in ogni dove Federer, insinuate che sia dopato, che crollerà, che le ginocchia cederanno, che la calvizia è frutto delle bombe... [SM=x54487]
Megablast
00lunedì 13 dicembre 2010 15:35
Re:
Dokkan, 13/12/2010 15.25:

Come ho già detto nell'altro topic.
Pubblicare in home page (peraltro già messa un pò in secondo piano) una notizia del genere fa capire il livello penoso del giornalismo sportivo in Italia (e anche fuori visto che è ripresa da giornali spagnoli, ma quantomeno lì sò fatti loro).
Questo articolo di giornalistico non ha nulla: presunte dichiarazioni di presunti compagni di cella di Fuentes che riferiscono presunte confessioni da lui spiattellatte così, a caso.

Dai.
Che sia vero o che non sia vero, si parla con I FATTI. Non con niente di niente di niente in mano.
Ma capisco che ormai è tutta una porcata di ricerca dello scoop, a vuoto.

P.S. I commenti degli iscritti su Gazzetta.it su questo articolo sono da brividi per livello di stupidità.

P.P.S. C'entra poco ma lo metto per completezza: che doping hanno fatto a Xavi e Iniesta, allargatori di capacità cognitive tecnico/tattiche? Perchè non mi sembra che il loro gioco si basi sulla corsa... anche se ripeto, questo è secondario rispetto a quanto già scritto.




Che in Spagna le varie federazioni abbiano cercato di insabbiare tutto è quasi storia eh. Da tempo si sa che le sue relazioni non si limitassero al doping, e non erano certo dichiarazioni di un compagno di cella che ha sclerato.

In Spagna hanno insabbiato, qui in Italia è stato ammazzato un ragazzo di 33 anni. Viva la Spagna [SM=x54487]
Zigogol71
00lunedì 13 dicembre 2010 15:36
Re: Re:
renzettti, 13/12/2010 15.28:




[SM=x54505]




aggiungo anche il basket adesso che ci penso

Nadal merda
My Guitar Gently Weeps
00lunedì 13 dicembre 2010 15:37
Re: Re: Re: Re:
renzettti, 13/12/2010 15.35:



Da quando Nadal batte con puntualità in ogni dove Federer, insinuate che sia dopato, che crollerà, che le ginocchia cederanno, che la calvizia è frutto delle bombe... [SM=x54487]


no no.

insinuo da molto prima io, da quando uscì l'operacion puerta.



Cambio Di Arnolfo
00lunedì 13 dicembre 2010 15:39
siamo vicini alla soluzione del problema spagna, finalmente.
caroto
00lunedì 13 dicembre 2010 15:40
Sono convinto che quest'esplosione spagnola nel calcio, tennis e ciclismo (dove hanno sempre preso scoppole... o cmq molto spesso... in tutti e 3 gli sport) sia cmq sospetta.

Soprattutto perchè è stata contemporanea (tutte concentrate nel nuovo millennio... sarà stato culo) e coincide con il periodo Fuentes & co.

Fa pensare, ma accusare senza prove non è comunque giusto.


Cambio Di Arnolfo
00lunedì 13 dicembre 2010 15:40
Re: Re: Re:
Zigogol71, 13/12/2010 15.36:




aggiungo anche il basket adesso che ci penso

Nadal merda




ma perchè la pallavolo?
campioni d'europa 2 anni fa.
cioè la pallavolo dio caro.
manco sanno che è.
Megablast
00lunedì 13 dicembre 2010 15:41
Re:
Cambio Di Arnolfo, 13/12/2010 15.39:

siamo vicini alla soluzione del problema spagna, finalmente.




Insabbieranno tutti, non conviene a nessuno.
Qui invece abbiamo Torri che chiede anni di squalifica pure alla zia del cugino della sorella.
Zigogol71
00lunedì 13 dicembre 2010 15:43
Re: Re: Re: Re:
Cambio Di Arnolfo, 13/12/2010 15.40:




ma perchè la pallavolo?
campioni d'europa 2 anni fa.
cioè la pallavolo dio caro.
manco sanno che è.




e' vero cazzo la pallavolo.

manca solo la pallamano,che pure li mi pare che a livello di club ci sia il barcellona che domina


Solo allenamenti e petto di pollo(cit.) [SM=x54505] [SM=x54505] [SM=x54505] te ricordi? [SM=x54505] [SM=x54505] [SM=x54505]
caroto
00lunedì 13 dicembre 2010 15:44
Re: Re: Re: Re:
Cambio Di Arnolfo, 13/12/2010 15.40:




ma perchè la pallavolo?
campioni d'europa 2 anni fa.
cioè la pallavolo dio caro.
manco sanno che è.




ciò che mi soprende è la contemporaneità.


cioè improvvisamente nel nuovo millennio sono diventati fenomeni in tutti gli sport dove in 100 anni hanno preso scoppole da chiunque (a parte magari qualche raro exploit)


Iceman.88
00lunedì 13 dicembre 2010 15:45
Re: Re: Re: Re:
renzettti, 13/12/2010 15.35:



Da quando Nadal batte con puntualità in ogni dove Federer, insinuate che sia dopato, che crollerà, che le ginocchia cederanno, che la calvizia è frutto delle bombe... [SM=x54487]



Lascia perdere va, negli ultimi 2 anni si sono scontrati solo 3 volte, e Federer ne ha vinte 2, di cui l'ultima 2 settimane fa.

Il resto della frase non mi interessa, per me Nadal è pulito fino a prova contraria. Come Federer e qualsiasi altro.



John Locke.
00lunedì 13 dicembre 2010 15:47
Re:
Cambio Di Arnolfo, 13/12/2010 15.39:

siamo vicini alla soluzione del problema spagna, finalmente.




Secondo me a questo qua non glielo fa fare nessuno a parlare.
Dokkan
00lunedì 13 dicembre 2010 15:47
Re: Re: Re: Re: Re:
caroto, 13/12/2010 15.44:




ciò che mi soprende è la contemporaneità.


cioè improvvisamente nel nuovo millennio sono diventati fenomeni in tutti gli sport dove prima prendevano scoppole da chiunque (a parte magari qualche raro exploit)






Noi improvvisamente nel nostro sport principe siamo diventati merde, da campioni, per mancanza di programmazione.
Il discorso opposto non si può fare?
Io parlo solo di calcio eh.
Di Nadal, la pallavolo o cos'altro non ho nessun dato per discutere e quindi non discuto.

Secondo me in Spagna mancano adeguati controlli sanitari (nel calcio ,dico), questo si. Ma per il doping francamente finchè non vedo fatti mi sembra brutto parlare di insabbiatura piuttosto che di mancanza di elementi.
John Locke.
00lunedì 13 dicembre 2010 15:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Dokkan, 13/12/2010 15.47:




Noi improvvisamente nel nostro sport principe siamo diventati merde, da campioni, per mancanza di programmazione.
Il discorso opposto non si può fare?
Io parlo solo di calcio eh.
Di Nadal, la pallavolo o cos'altro non ho nessun dato per discutere e quindi non discuto.

Secondo me in Spagna mancano adeguati controlli sanitari (nel calcio ,dico), questo si. Ma per il doping francamente finchè non vedo fatti mi sembra brutto parlare di insabbiatura piuttosto che di mancanza di elementi.




Aspetta Manto, io concordo sulla prima parte di quello che dici, loro hanno un'organizzazione pazzesca ma non da oggi, va avanti da tempo. Per dire, la Svizzera ha un'organizzazione del calcio giovanile che fa davvero invidia a molti, ma non hanno avuto questo exploit.

Di contro però i ragazzini continuano ad avere infarti, secondo te da cosa dipende? Non dirmi carenza di controlli medici adeguati.
Kurt D. Cobain
00lunedì 13 dicembre 2010 15:52
Certo che ce n'è di gente che non vede l'ora di vedere Nadal inchiappettato dall'antidoping [SM=x54481]

caroto
00lunedì 13 dicembre 2010 15:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Dokkan, 13/12/2010 15.47:




Noi improvvisamente nel nostro sport principe siamo diventati merde, da campioni, per mancanza di programmazione.
Il discorso opposto non si può fare?
Io parlo solo di calcio eh.
Di Nadal, la pallavolo o cos'altro non ho nessun dato per discutere e quindi non discuto.

Secondo me in Spagna mancano adeguati controlli sanitari (nel calcio ,dico), questo si. Ma per il doping francamente finchè non vedo fatti mi sembra brutto parlare di insabbiatura piuttosto che di mancanza di elementi.




io faccio un discorso generale.

Basket, calcio, pallavolo, ciclismo, tennis.

tutti sport dove per 100anni sono sempre stati non certamente all'altezza (a parte, ripeto, qualche exploit), improvvisamente col nuovo millennio in TUTTI vanno a mille.

Con prestazioni oltretutto sempre mirate all'intensità, velocità, l'andare a un altro ritmo rispetto agli avversari.

Questo è un dato di fatto eh, non voglio accusare nessuno ma è una cosa quantomeno curiosa non trovi?




Dokkan
00lunedì 13 dicembre 2010 15:55
caroto, l'ho già detto: io parlo solo e soltanto di calcio.. su tutto il resto non mi esprimo per mancanza di elementi.

Locke: Mancanza di controlli (oh, lo testimoniano scoperte postume/in netto ritardo di malformazioni al cuore ed altro avvenute negli ultimi anni) e magari tendenza al bombaggio, questo si, ma dubito fortemente si parli di ciò a livello di campioni del mondo o anche di giocatori di fascia alta.
Ci sarà più lassismo che da noi, probabile, ma a leggere questo articolo si vorrebbe mettere la pulce sul fatto che la Spagna campione del mondo si dopava, e non ci credo manco se lo vedo.
Cambio Di Arnolfo
00lunedì 13 dicembre 2010 16:00
c'è tutto il vertice dello sport spagnolo con pendenze doping.
valv-piti e contador per quanto riguarda il ciclismo, i migliori corridori che hanno da 10 anni boni.
daniel plaza l'eroe di barcellona 92 positivo al nandrolone fine anni 90.
paquillo fernandez plurimedagliato marciatore spagnolo, trovato con una farmacia dentro casa.
marta dominguez altra campionessa dell'atletica leggera, je mancava solo il bancone e il foglio delle ricette.
nadal "rigenerato" con le trasfusioni di sangue arricchito direttamente sul ginocchio.
fuentes ex medico sociale valencia dei primi anni 2000, e tutti sappiamo i risultati conseguiti.
Il Feda
00lunedì 13 dicembre 2010 16:01
Si vabè ma ha ragione dokkan...
Questo "articolo" di giornalistico non ha nulla. Fa riferimento a ciò che sarebbe stato detto dal medico ad un suo compagno di cella...


Voglio dire: questa "notizia" è considerabile una news che può corrispondere alla verità? La risposta è si, sicuramente. Possiamo sicuramente ritenere che in linea di massima quanto si dice nell'articoletto può essere vero. Ma "può essere vero" non significa che sia vero. C'è una bella differenza. E se mi costruisci la notizia in questo modo personalmente non mi convinci di nulla.


Poi, parlando del calcio (degli altri sport non ne parlo perchè non sono completamente a conoscenza delle circostanze): chiunque pensi che gente come Xavi, Sergio Ramos, Puyol, Iniesta, Villa, Silva, Torres e compagnia cantante, ha vinto il mondiale perchè questi FORSE si dopavano, secondo me non c'ha capito un cazzo. E' così difficile ammettere che per ora la Spagna è la nazionale più forte? O comunque che sono più forti di noi? Sembrate dei bambinetti...
Megablast
00lunedì 13 dicembre 2010 16:01
Manto di calcio e tenni si parla dai tempi dell'Operation Puerto, quando ancora il calcio spagnolo non era esploso.

E se ne parlava in Spagna, non nell'Italia rosicona.
caroto
00lunedì 13 dicembre 2010 16:03
Re:
Dokkan, 13/12/2010 15.55:

caroto, l'ho già detto: io parlo solo e soltanto di calcio.. su tutto il resto non mi esprimo per mancanza di elementi.

Locke: Mancanza di controlli (oh, lo testimoniano scoperte postume/in netto ritardo di malformazioni al cuore ed altro avvenute negli ultimi anni) e magari tendenza al bombaggio, questo si, ma dubito fortemente si parli di ciò a livello di campioni del mondo o anche di giocatori di fascia alta.
Ci sarà più lassismo che da noi, probabile, ma a leggere questo articolo si vorrebbe mettere la pulce sul fatto che la Spagna campione del mondo si dopava, e non ci credo manco se lo vedo.




a livello di calcio NON CI SONO PROVE. Ci sono però 4 cose da sottolieare:

1) Fuentes si sa per certo aveva le mani su tanti sport, è quantomeno utopistico pensare non abbia avuto le mani sullo sport che porta soldi per eccellenza.

2) La nazionale spagnola ha vinto il campionato del mondo perchè aveva giocatori forti e un gruppo unito, ma è fuori discussione in certe partite andava a velocità diversa rispetto agli avversari: qualità? può darsi.

3) Tantissime nazioni puntano sul settore giovanile, ma puntare su quello non è sionimo di vincita sicura (ti hanno citato la svizzera).

4) Le anomalie accadute negli ultimi 10 anni (dalla morte di foe alle altre in campo, e altre situazioni molto particolari come gli ormoni prescritti per curare o le trasfuzioni per curare infortuni) sono accadute TUTTE in spagna.


questi sono dati inconfutabili, che paragonati alla situazione di ESPLOSIONE negli altri sport inserisce la spagna in un quadro abbastanza sospetto.
John Locke.
00lunedì 13 dicembre 2010 16:04
Re:
Dokkan, 13/12/2010 15.55:

caroto, l'ho già detto: io parlo solo e soltanto di calcio.. su tutto il resto non mi esprimo per mancanza di elementi.

Locke: Mancanza di controlli (oh, lo testimoniano scoperte postume/in netto ritardo di malformazioni al cuore ed altro avvenute negli ultimi anni) e magari tendenza al bombaggio, questo si, ma dubito fortemente si parli di ciò a livello di campioni del mondo o anche di giocatori di fascia alta.
Ci sarà più lassismo che da noi, probabile, ma a leggere questo articolo si vorrebbe mettere la pulce sul fatto che la Spagna campione del mondo si dopava, e non ci credo manco se lo vedo.




Più indizi fanno una prova e qui di indizi ne abbiamo a bizzeffe. Giocatori della Liga che muoiono d'infarto, i risultati di una squadra mediocre come il Valencia, medici al top nel campo del doping... E questo solo nel calcio, se si parla di altri campi la cosa è più evidente. Che poi per me il calcio non è pulito da nessuna parte, nemmeno da noi, ma questi evidentemente si sparano il plutonio.


EDIT: Per rispondere anche a Feda: non ci piove che siano più forti e anche di molto, lungi da me sostenere il contrario, ma questo non significa che la Spagna non sia un paese con un evidente problema doping.
Zigogol71
00lunedì 13 dicembre 2010 16:05
nel calcio penso che manco ci sia da parlare in particolare due squadre che hanno eliminato le nostre dalla champions in questi dieci anni...i nomi li sapete gia'
caroto
00lunedì 13 dicembre 2010 16:05
Re:
Il Feda, 13/12/2010 16.01:

Si vabè ma ha ragione dokkan...
Questo "articolo" di giornalistico non ha nulla. Fa riferimento a ciò che sarebbe stato detto dal medico ad un suo compagno di cella...




noi parliamo di coincidenze sospette (le stesse che ho scritto nel mio post precedente).

io non dico "sono dopati" dico solamente che c'è un quadro molto losco, che come è già stato detto se ne parlava prima dei numerosi trionfi della spagna del calcio.

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