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Legalizzazione droghe leggere (ambito commerciale e non)

Ultimo Aggiornamento: 24/11/2010 16:49
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Mi fanno male le dita
23/11/2010 22:04
 
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Re: Re:
HippieLover, 23/11/2010 22.01:



sì,le mie opinioni magari sono semplicistiche,ma aldilà delle mie idee ed interessi,credo che in un momento come questo,con una economia in italia estremamente malandata, si dovrebbe pensare ai fatti e ai soldi...ed economicamente non riesco davvero a trovare vantaggi.





io non vorrei mai basare l'economia su una droga, lo stato non deve scendere a questi compromessi: deve ricostruire il tessuto industriale, così come il mondo deve ricostruire il sistema capitalistico; il resto è solo un escamotage passeggero
23/11/2010 22:06
 
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Re:
Jacques-Louis David, 11/23/2010 9:43 PM:


poi c'è da dire che la marijuana non fa bene: chi ne abusa non è messo bene, ma soprattutto aumenta notevolmente il rischio di beccarsi un cancro, non solo ai polmoni, ho letto alcuni studi scientifici a riguardo



La relazione tra cannabis e tumore è dovuta semplicemente al fatto che la gente fuma le canne invece che bersi l'infuso o cose del genere. E l'aumento non è così notevole (e non a caso centralizzato sulle vie aeree), visto che nessuno studio prima del 1996 l'aveva mai rilevato, almeno stando a
" Prog Neuropsychopharmacol Biol Psychiatry. 2004 Aug;28(5):849-63.
Adverse effects of cannabis on health: an update of the literature since 1996.
Kalant H. "
e che cannabis e suoi derivati sono utilizzati per il trattamento di alcuni (molto specifici) tumori (spesso come coadiuvanti) o per la pain therapy.


In compenso la conclusione del paper ti da ragione (per tutta una serie di altri fattori, tra cui i danni al cervello che dicevi tu) " In total, the evidence indicates that regular heavy use of cannabis carries significant risks for the individual user and for the health care system. " , ma se te ne ricordi dove hai letto la cosa del cancro o ancora meglio hai a portata di mano un link mi farebbe piacere leggerlo (Specialmente perché precisi "non solo ai polmoni", mentre, che io sappia il rischio è semplicemente legato alla modalità di assunzione).

(Pignoleria: la maggiore causa di morte nel mondo occidentale sono malattie cardiovascolari; Il tumore ai polmoni resta comunque la più comune causa di morte in caso di cancro, subito dietro)

[Modificato da MasslessMeson 23/11/2010 22:09]
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23/11/2010 22:09
 
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Re: Re: Re:
Jacques-Louis David, 23/11/2010 22.04:




io non vorrei mai basare l'economia su una droga, lo stato non deve scendere a questi compromessi: deve ricostruire il tessuto industriale, così come il mondo deve ricostruire il sistema capitalistico; il resto è solo un escamotage passeggero




questo è vero,ma ora come ora la gente ha la sensazione di essere ancora nella crisi,un immissione di capitali in un settore del tutto nuovo porterebbe enormi vantaggi,nuovi redditi da investire nel mercato,e alleviando anche il carico fiscale ci sarebbe una ripresa non da poco.

ovviamente non è un escamotage da utilizzare alla lunga,ma è comunque una discreta integrazione di soldi in più per le casse statali


senza contare che,una volta rilasciati tutti gli eventuali spacciatori dalle carceri,che sarebbero decisamenter più vuote, le spese diminuirebbero anche in questo senso.

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Mi fanno male le dita
23/11/2010 22:12
 
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Re: Re:
MasslessMeson, 23/11/2010 22.06:



La relazione tra cannabis e tumore è dovuta semplicemente al fatto che la gente fuma le canne invece che bersi l'infuso o cose del genere. E l'aumento non è così notevole (e non a caso centralizzato sulle vie aeree), visto che nessuno studio prima del 1996 l'aveva mai rilevato, almeno stando a
" Prog Neuropsychopharmacol Biol Psychiatry. 2004 Aug;28(5):849-63.
Adverse effects of cannabis on health: an update of the literature since 1996.
Kalant H. "
e che cannabis e suoi derivati sono utilizzati per il trattamento di alcuni (molto specifici) tumori (spesso come coadiuvanti) o per la pain therapy.


In compenso la conclusione del paper ti da ragione (per tutt
a una serie di altri fattori, tra cui i danni al cervello che dicevi tu) " In total, the evidence indicates that regular heavy use of cannabis carries significant risks for the individual user and for the health care system. " , ma se te ne ricordi dove hai letto la cosa del cancro o ancora meglio hai a portata di mano un link mi farebbe piacere leggerlo (Specialmente perché precisi "non solo ai polmoni", mentre, che io sappia il rischio è semplicemente legato alla modalità di assunzione).





beh ma è così: le nanoparticelle sembrano essere il futuro per quanto riguarda la cura ai tumori, ma se le aspiri (e purtroppo di particolato ne respiriamo un pò tutti) te lo provocano il cancro...

per questo bisogna stare sempre molto attenti: il malato terminale che prende il principio attivo della cannabis perchè limita il dolore non implica che farsi una canna al giorno non faccia male...

cmq per il link, non ce l'ho, dovrei cercarlo, ma ricordo bene che me ne ero imbattuto durante una ricerca degli effetti negativi (per ora presunti) dei nanotubi sui polmoni...quando ho un attimo di tempo lo cerco
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Mi fanno male le dita
23/11/2010 22:15
 
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trovato: mi scuso se non è quello originale, ma solo un riferimento...chi ha voglia di leggere l'articolo originario non faticherà a trovarlo!

QUI
[Modificato da Jacques-Louis David 23/11/2010 22:21]
23/11/2010 22:19
 
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Re: Re: Re:
Jacques-Louis David, 11/23/2010 10:12 PM:


per questo bisogna stare sempre molto attenti: il malato terminale che prende il principio attivo della cannabis perchè limita il dolore non implica che farsi una canna al giorno non faccia male...



Infatti sono d'accordo e come ho citato anche la letteratura scientifica è d'accordo te; Sarà che ormai va di moda a tal punto lo slogan " E ma il fumo fa più male delle canne " (Che è anche empiricamente vero, fino ad un certo punto[Anche se gli studi di cui parla l'articolo che hai linkato non sono d'accordo; Adesso non ho sbatta ma domani se mi ricordo li leggo e vediamo quanto il giornalista ha stravolto]) che si tende a trascurare i gli effetti negativi della cannabis.

Infatti uno dei problemi che potrebbe nascere, a mio modo di vedere, da una massiccia legalizacion della canapa è che, mentre sono ormai una quindicina d'anni che la società ha cominciato ad imporre un certo stigma attorno al fumo, al contempo ha creato un pregiudizio positivo nei confronti della cannabis, e quindi ci si avvicinerebbe con più leggerezza, se non altro, al suo consumo.


[Modificato da MasslessMeson 23/11/2010 22:21]
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Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 23/11/2010 22.19:



Infatti sono d'accordo e come ho citato anche la letteratura scientifica è d'accordo te; Sarà che ormai va di moda a tal punto lo slogan " E ma il fumo fa più male delle canne " (Che è anche empiricamente vero, fino ad un certo punto) che si tende a trascurare i gli effetti negativi della cannabis.

Infatti uno dei problemi che potrebbe nascere, a mio modo di vedere, da una massiccia legalizacion della canapa è che, mentre sono ormai una quindicina d'anni che la società ha cominciato ad imporre un certo stigma attorno al fumo, al contempo ha creato un pregiudizio positivo nei confronti della cannabis, e quindi ci si avvicinerebbe con più leggerezza, se non altro, al suo consumo.





ma infatti non ho mai detto che facesse bene alla salute e che fosse positivo,ma pare ridicolo vedere sigarette e alcool vendute tranquillamente e la cannabis demonizzata al pari di cocaina ed eroina.

se non si seguono le idee proibizionistiche,ne consegue che si debba agire nel modo opposto,che non è privo di vantaggi,anzi...

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23/11/2010 22:25
 
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Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 23/11/2010 22.19:



Infatti sono d'accordo e come ho citato anche la letteratura scientifica è d'accordo te; Sarà che ormai va di moda a tal punto lo slogan " E ma il fumo fa più male delle canne " (Che è anche empiricamente vero, fino ad un certo punto[Anche se gli studi di cui parla l'articolo che hai linkato non sono d'accordo; Adesso non ho sbatta ma domani se mi ricordo li leggo e vediamo quanto il giornalista ha stravolto]) che si tende a trascurare i gli effetti negativi della cannabis.

Infatti uno dei problemi che potrebbe nascere, a mio modo di vedere, da una massiccia legalizacion della canapa è che, mentre sono ormai una quindicina d'anni che la società ha cominciato ad imporre un certo stigma attorno al fumo, al contempo ha creato un pregiudizio positivo nei confronti della cannabis, e quindi ci si avvicinerebbe con più leggerezza, se non altro, al suo consumo.







ecco,anche questo è un problema...viene demonizzata e stop,se fosse legale e ci fosse dietro un educazione e una sorta di "prevenzione",invece di ricevere sempre e comunque informazioni negative su questa pianta,atte solo a difendere la scelta del governo e non ad informare seriamente le persojne
23/11/2010 22:32
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
HippieLover, 11/23/2010 10:25 PM:




ecco,anche questo è un problema...viene demonizzata e stop,se fosse legale e ci fosse dietro un educazione e una sorta di "prevenzione",invece di ricevere sempre e comunque informazioni negative su questa pianta,atte solo a difendere la scelta del governo e non ad informare seriamente le persojne



No, veramente io stavo dicendo che, continuando a fare come hai fatto nel post precedente (" E' ma il fumo/l'alcool sono peggio "), ovvero analogie per contrasto, si implica come la cannabis sia il minore dei mali, ma siccome il cervello umano funziona meglio con antinomie definite, la conclusione a cui arriva il sedicenne medio con la kefiah è che "le canne non fanno un cazzo, quindi magari smetto con le sizze e mi fumo solo l'erba ". E poi magari si stupiranno quando gli verrà un tumore...
[Modificato da MasslessMeson 23/11/2010 22:33]
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23/11/2010 22:34
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 23/11/2010 22.32:



No, veramente io stavo dicendo che, continuando a fare come hai fatto nel post precedente (" E' ma il fumo/l'alcool sono peggio "), ovvero analogie per contrasto, si implica come la cannabis sia il minore dei mali, ma siccome il cervello umano funziona meglio con antinomie definite, la conclusione è che "le canne non fanno un cazzo ".




visto l'articolo?
parla proprio di DNA modificato e predisposto al cancro...
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23/11/2010 22:39
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MasslessMeson, 23/11/2010 22.32:



No, veramente io stavo dicendo che, continuando a fare come hai fatto nel post precedente (" E' ma il fumo/l'alcool sono peggio "), ovvero analogie per contrasto, si implica come la cannabis sia il minore dei mali, ma siccome il cervello umano funziona meglio con antinomie definite, la conclusione a cui arriva il sedicenne medio con la kefiah è che "le canne non fanno un cazzo, quindi magari smetto con le sizze e mi fumo solo l'erba ". E poi magari si stupiranno quando gli verrà un tumore...




aggiungo anche che rimango della mia idea,che non potendo fare della seria informazione sulla cannabis,in quanto illegale,vengono fuori queste strampalate teorie sui mille poteri magici della cannabis senza vedere gli aspetti negativi.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Jacques-Louis David, 23/11/2010 22.34:




visto l'articolo?
parla proprio di DNA modificato e predisposto al cancro...




si, ma al di la di tutto ciò.... non resta paradossale che uno stato vieti un'erba esistente in natura? nn so ma a me sembra folle

che poi è vero che dalla canapa si può produrre carta risparmiando gli alberi?
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23/11/2010 22:43
 
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ganja libera x tutti i man(cit.)
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Uomo Nuovo, 23/11/2010 22.42:




si, ma al di la di tutto ciò.... non resta paradossale che uno stato vieti un'erba esistente in natura? nn so ma a me sembra folle

che poi è vero che dalla canapa si può produrre carta risparmiando gli alberi?




non solo,pensa che ford aveva inventato una macchina che andava ad etanolo di canapa,e completamente fatta di canapa.

una macchina totalmente ecologica.

ma nel 1930 bandire la canapa aveva anche una ragione storica ed economica (avvento del petrolio)

senza contare le capacità terapeutiche e la fattibilissima sostituzione della plastica,che inquina,con la canapa
[Modificato da HippieLover 23/11/2010 22:49]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
HippieLover, 23/11/2010 22.45:




non solo,pensa che ford aveva inventato una macchina che andava ad etanolo di canapa,e completamente fatta di canapa.

una macchina totalmente ecologica.

ma nel 1930 bandire la canapa aveva anche una ragione storica ed economica (avvento del petrolio)




si, di miracoli della canapa ne ho sentiti motlissimi, tra abiti, utensili, combustibili, carburanti, corazze ecc.... il problema è capire quali sn le cose vere e le bufale
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