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Old Ecw

Ultimo Aggiornamento: 15/11/2010 22:52
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15/11/2010 01:36
 
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Ragazzi,è da un pò che non scrivevo qui per rompere le palle al prossimo (sopratutto Angeli e Demoni lol)per questo ho pensato di aprire un topic sulla cara (a molti utenti del forum) Old ECW.

Immaginatevi la Old ECW di cui tanto leggo gli elogi qui su TW ma non nel '96 o nel '97,ma oggi.

Tento di spiegarmi meglio,fate finta che la federazione di Heyman non abbia vissuto nella seconda metà degli anni '90 ma ai giorni nostri,ora parto con le domande:

Secondo voi,guardandola in streaming o scaricando le puntate come moltissimi di voi fanno con Impact e altri fanno con Raw,quali sarebbero i vostri commenti?

Trovereste parecchi difetti così come avviene per Impact e Raw?

Vi annoierebbe o la considereste la federazione migliore e più divertente del pro wrestling americano?

Ci sarebbero i topic ECW Merda?

Vi lamentereste di lottatori usati male? (ovviamente questa domanda vale per chi ha vissuto la ECW)

Attendereste le puntate con hype? (conoscendo un pò il prodotto)

So che ci sono un sacco di variabili da considerare e quindi non potete dare una risposta particolarmente esaustiva,chiedo solo un pò di immaginazione.

La noia è una brutta bestia ma oggi tra cinture da cavalieri dello zodiaco e gente che inneggia alla morte dei vari Flair e Hogan non ho trovato nulla di interessante [SM=x54481]

Ps. Ma negli show ECW esisteva una line-up o una card annunciata o tutto avveniva durante lo show stesso?

Ps.2 I PPV erano come assetto uguali a quelli TNA e WWE? (intendo eventi a pagamento con card nota prima della messa in onda ecc ecc?)

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15/11/2010 16:08
 
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Bel topic, dico sul serio.

Da frequentatore del tempo (in realtà del web solo da maggio '99) ti dico che si diceva:

1) le puntate venivano criticate, la ECW era vista tipo la TNA oggi, una federazione "senza pyros", con "tifosi che incitavano la federazione e non il face", e "di circensi e rissaioli che nelle mitiche WWF e WCW non troverebbero giustamente spazio". Quando in realtà WCW e WWF attingevan oa piene mani sia come storie sia come wrestler, anche creando personaggi simili (poco nota ad esempio è la relazione personaggio Edge- personaggio Raven).

2) Io la consideravo bella come le altre, ero smart già allora. Ho sempre trovato stupido innickmalannirmi e tifare federazioni. In ECW c'erano cose ottime e cose pessime, così coem nelle altre due major.

3) Ci si lamentava di wretsler usati male e si attendevano con hype i PPV più che le puntate.

4) Negli show ECW esisteva ovviamente una line up, anche se era molto labile, come in WCW. Ad esempio Jericho nel suo libro racconta che Heyman una volta gl idisse "tu sei nel terzo macth contro Whipwreck", "Paulie, Mickey è sul ring ora", "ok, e Too Cold Scorpio? Se lui non è su lring ora, allora affronti lui". [SM=x54472]

5) PEr i PPV era come ora in WWE e TNA, ovviamente sapevi già prima la card, anche se c'era sempre il rischio che qualcuno firmasse con la concorrenza visto che la ECW non faceva contratti fissi ma solo a gettone.
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15/11/2010 16:18
 
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Re:
AngelieDemoni82, 15/11/2010 16.08:

4) Negli show ECW esisteva ovviamente una line up, anche se era molto labile, come in WCW. Ad esempio Jericho nel suo libro racconta che Heyman una volta gl idisse "tu sei nel terzo macth contro Whipwreck", "Paulie, Mickey è sul ring ora", "ok, e Too Cold Scorpio? Se lui non è su lring ora, allora affronti lui". [SM=x54472]


Scusatemi l'OT, me ne esco subito. Rob, sai per caso quando esce il nuovo libro di Y2J? Il primo l'ho divorato tempo fa, ma mi finisce proprio sul più bello!

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15/11/2010 16:32
 
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Re: Re:
NicolasBlaze, 15/11/2010 16.18:


Scusatemi l'OT, me ne esco subito. Rob, sai per caso quando esce il nuovo libro di Y2J? Il primo l'ho divorato tempo fa, ma mi finisce proprio sul più bello!





Se non sbaglio avrebbe dovuto uscire in questi giorni, prova a vedere su IBS se è uscito. Io onestamente me ne ero scordato e non ci ho più guardato, ma a luglio si parlava di "novembre-dicembre 2010".
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15/11/2010 17:28
 
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Re:
AngelieDemoni82, 15/11/2010 16.08:

Bel topic, dico sul serio.

Da frequentatore del tempo (in realtà del web solo da maggio '99) ti dico che si diceva:

1) le puntate venivano criticate, la ECW era vista tipo la TNA oggi, una federazione "senza pyros", con "tifosi che incitavano la federazione e non il face", e "di circensi e rissaioli che nelle mitiche WWF e WCW non troverebbero giustamente spazio". Quando in realtà WCW e WWF attingevan oa piene mani sia come storie sia come wrestler, anche creando personaggi simili (poco nota ad esempio è la relazione personaggio Edge- personaggio Raven).

2) Io la consideravo bella come le altre, ero smart già allora. Ho sempre trovato stupido innickmalannirmi e tifare federazioni. In ECW c'erano cose ottime e cose pessime, così coem nelle altre due major.

3) Ci si lamentava di wretsler usati male e si attendevano con hype i PPV più che le puntate.

4) Negli show ECW esisteva ovviamente una line up, anche se era molto labile, come in WCW. Ad esempio Jericho nel suo libro racconta che Heyman una volta gl idisse "tu sei nel terzo macth contro Whipwreck", "Paulie, Mickey è sul ring ora", "ok, e Too Cold Scorpio? Se lui non è su lring ora, allora affronti lui". [SM=x54472]

5) PEr i PPV era come ora in WWE e TNA, ovviamente sapevi già prima la card, anche se c'era sempre il rischio che qualcuno firmasse con la concorrenza visto che la ECW non faceva contratti fissi ma solo a gettone.




Sono contento ti sia piaciuta l'idea del mio topic,non me l'aspettavo sinceramente,e interessante sopratutto la tua risposta,molto esauriente.

Per la questione dei contratti a gettone,sono gli stessi che fa la TNA a molti suoi wrestler?

Se si,come mai c'era il rischio che in ECW ci fosse un "tradimento" ed il passaggio alle due "grandi" mentre in TNA non si vive con il terrore di un passaggio improvviso?

Contratti a gettone più remunerativi? Clausole inesistenti nei contratti a gettone ECW e presenti in quelli TNA?

In più: Secondo te (e secondo il resto del forum) avremmo assistito alle solite e patetiche poserate?

Colosso si sarebbe lamentato di Mickey Whipwreck,del Rey di allora o dell'assenza (se ricordo bene) di un buon numero di Big men?

Su questo forum avrebbero creato un topic cumulativo,sintomo di scarso interesse verso le puntate (come per Impact in pratica) o ci sarebbe stato un seguito maggiore qui su TW?
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15/11/2010 17:50
 
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A&D: mi spieghi cosa successe quella volta che rob van damme esordì in wcw accompagnato da jerry the king lawler ed heyman andò a riprenderselo per riportarlo in ecw? (ricordo di averlo visto in una puntata speciale della wwe che celebrava rob van damme, su italia1)
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15/11/2010 18:09
 
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Re:
wade barrett, 15/11/2010 17.50:

A&D: mi spieghi cosa successe quella volta che rob van damme esordì in wcw accompagnato da jerry the king lawler ed heyman andò a riprenderselo per riportarlo in ecw? (ricordo di averlo visto in una puntata speciale della wwe che celebrava rob van damme, su italia1)




Se capisco bene l'episodio che parli la storia è diversa: nel '97 ECW e WWF collaborarono per un "prestito" di talenti ECW in WWF, e uno di questi era Rob Van Dam. Che, annunciato da Lawler, affrontò "questa sorta di Bon Jovi", che altri non era che un nemmeno ventenne esordiente JEff HArdy. [SM=x54472]

Credo tu l oabbia visto una sera su Italia1, tratto dal DVD "One of a Kind".

@asmodeo: le poserate c'erano anche allora (non tante qaunte ora solo perchè non c'erano i forum), Colosso sicuramente si lamentava anche allora dei Whipwreck, e qua su TW ci sarebbero stati i Nick Malanno con la gimmick dell'anti-ECW e avrebbero detto che anche Austi ne Rocky erano "sopravvalutati".
Ricordo sempre che l'Iron Man Match di Judgment day 2000 tra Rocky e HHH fu presentato su molti siti (ad onor del vero non questo, dove KiniLuca era pro-wrestlers Attitude) come "l'episodio che dimostra il declino dei nostri tempi: quattro anni fa due wrestler fantastici come Hart e Michaels, e domenica due incapaci come Rocky e Triple H".
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Non ho un c.... da fare!!!
15/11/2010 18:12
 
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Re: Re:
AngelieDemoni82, 15/11/2010 18.09:




Se capisco bene l'episodio che parli la storia è diversa: nel '97 ECW e WWF collaborarono per un "prestito" di talenti ECW in WWF, e uno di questi era Rob Van Dam. Che, annunciato da Lawler, affrontò "questa sorta di Bon Jovi", che altri non era che un nemmeno ventenne esordiente JEff HArdy. [SM=x54472]

Credo tu l oabbia visto una sera su Italia1, tratto dal DVD "One of a Kind".

@asmodeo: le poserate c'erano anche allora (non tante qaunte ora solo perchè non c'erano i forum), Colosso sicuramente si lamentava anche allora dei Whipwreck, e qua su TW ci sarebbero stati i Nick Malanno con la gimmick dell'anti-ECW e avrebbero detto che anche Austi ne Rocky erano "sopravvalutati".
Ricordo sempre che l'Iron Man Match di Judgment day 2000 tra Rocky e HHH fu presentato su molti siti (ad onor del vero non questo, dove KiniLuca era pro-wrestlers Attitude) come "l'episodio che dimostra il declino dei nostri tempi: quattro anni fa due wrestler fantastici come Hart e Michaels, e domenica due incapaci come Rocky e Triple H".




Sicuramente parla del mini stint di RVD in WWF durante l'angle dell'ECW Invasion del '97... anche perchè Heyman, Lawler e lo stesso RVD in WCW tutti e tre insieme non si sono mai visti.
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15/11/2010 18:20
 
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Re: Re: Re:
Undertakerbest, 15/11/2010 18.12:




Sicuramente parla del mini stint di RVD in WWF durante l'angle dell'ECW Invasion del '97... anche perchè Heyman, Lawler e lo stesso RVD in WCW tutti e tre insieme non si sono mai visti.




Sì, sì, Eros, è nel DVD "One of a Kind" quel segmento con LAwler e il giovanisismo Jeff (Heyman però non lo ricordo). Su Italia1 a fine valentismo in prima serata trasmettevano prima Smackdown! e poi dei riassunti tratti da DVD biografici: Hard Knocks su BEnoit, One of a Kind su RVD, yadda yadda yadda.
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Non ho un c.... da fare!!!
15/11/2010 18:25
 
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Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 15/11/2010 18.20:




Sì, sì, Eros, è nel DVD "One of a Kind" quel segmento con LAwler e il giovanisismo Jeff (Heyman però non lo ricordo). Su Italia1 a fine valentismo in prima serata trasmettevano prima Smackdown! e poi dei riassunti tratti da DVD biografici: Hard Knocks su BEnoit, One of a Kind su RVD, yadda yadda yadda.




Così a memoria magari in quel segmento non ci fu oppure magari era al tavolo di commento... però sicuramente il tutto avvenne nel periodo pre e post Wrestlemania 13 quando ci fu l'ECW Invasion dove quindi Heyman si vide più volte in quel di Raw. Se non ricordo male in una delle tante partecipazioni fu proprio lui a far partire tutta la storia legata a Lawler ed a Brian Christopher in cui i due negavano di essere rispettivamente padre e figlio.
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15/11/2010 18:31
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Undertakerbest, 15/11/2010 18.25:




Così a memoria magari in quel segmento non ci fu oppure magari era al tavolo di commento... però sicuramente il tutto avvenne nel periodo pre e post Wrestlemania 13 quando ci fu l'ECW Invasion dove quindi Heyman si vide più volte in quel di Raw. Se non ricordo male in una delle tante partecipazioni fu proprio lui a far partire tutta la storia legata a Lawler ed a Brian Christopher in cui i due negavano di essere rispettivamente padre e figlio.






Come si poteva non AMARE quest'uomo, soprattutto quando saliva sulla terza corda e si metteva gli occhialoni per preparare l'hip hop drop?

Comuqnue ora che mi ci fai pensare ricordo anch'io l'episodio, e in effetti Heyman era al commento! Il mio Alzheimer galoppa...
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Non ho un c.... da fare!!!
15/11/2010 18:35
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 15/11/2010 18.31:






Come si poteva non AMARE quest'uomo, soprattutto quando saliva sulla terza corda e si metteva gli occhialoni per preparare l'hip hop drop?

Comuqnue ora che mi ci fai pensare ricordo anch'io l'episodio, e in effetti Heyman era al commento! Il mio Alzheimer galoppa...




Vabbè i Too Cool furono una delle cose più belle e divertenti del 2000... non si potevano non adorare.
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15/11/2010 18:40
 
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Mi è piaciuta il "usate un po di immaginazione" perchè è un po il punto della questione. Difficile contestualizzare l'ECW degli anni 90 con il wrestling attuale.

Sicuramente posso dirti che (pur non avendola seguita in diretta)nessun prodotto,anche il più geniale mai esistito,è stato esente da critiche. Al tempo la ECW veniva criticata,come la WCW e la WWF. Tuttavia in Italia esempi come Rob,ovvero appassionati che già da allora ragionavano in maniera cosi smart (non che lo smartismo non esistesse,ma per capire cosa intendo leggetevi qualsiasi discussione risalente a prima del 2005/2006 in questo forum,per capire come pur essendo tutti a conoscenza della preterminazione,non ci fosse un approccio critico come quello attuale)sono più unici che rari. Al tempo penso che più che essere criticata,qui fosse totalmente sconosciuta. Ma per questa domanda l'unico davvero esauriente che posta ancora è proprio Rob,o Jeff o Bob.

Negli States invece il quadro,anche a noi posteri,ci è chiaro. I puristi non vedevano di buon occhio questa federazione (seppur sia stato mostrato wrestling puro di altissimo e finissimo livello. Guerrero-Malenko o Mysterio-Psicosis per fare due esempi). I vari Sandman,Dreamer o Sabu erano ritenuti più fenomeni da baracconi che pro wrestlers. Fu un fenomeno di "nicchia" nel periodo d'oro del wrestling (il paragone già fatto tantissime volte con la ROH,in proporzione la terza federazione americana,ma dato il periodo ebbe maggior successo),e ciò lo dimostra come ad oggi esistano i "fanatici"(visti male dai puristi) del genere hardcore e della ECW più che un numero consistente di fan occasionali,come invece la WCW e WWF fecero come mai nella storia. I luogo comune del "federazione di serie B" era molto più accentuato,veniva visto appunto come un qualcosa per fanatici (un po come venivano criticati tempo fa gli indyvidui).

Attualmente il discorso è molto complesso. Se prendessimo la storia della ECW,come se fosse nata e "vissuta" negli anni 2000 con la pochezza generale,oggi sarebbe criticata dai soliti puristi ma esaltata dalla stragrande maggioranza. Ma è ovvio come il contesto influenzi il tutto,quindi è molto molto fantasioso il discorso. Oggi un prodotto come quello della ECW forse non riuscirebbe a conquistare le masse (anche perchè troverebbe oggi ancor di più costanti attacchi dell'opinione pubblica,e il TVPG insegna),ma una qualità del genere in confronto a quello che propongono oggi WWE e TNA sarebbe oro. Verrebbe considerata e divinizzata sul web come la ROH oggi,e snobbata da altri. Ma ripeto è impossibile estrapolare una federazione dal contesto in cui è vissuta.
15/11/2010 19:39
 
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Ora dirò una cosa birichina.

Secondo me il grandissimo successo che ha avuto la ECW negli anni seguenti alla sua chiusura è in gran parte merito di Vince Mcmahon.
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15/11/2010 19:43
 
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Re:
Otis B. Driftwood, 15/11/2010 19.39:

Ora dirò una cosa birichina.

Secondo me il grandissimo successo che ha avuto la ECW negli anni seguenti alla sua chiusura è in gran parte merito di Vince Mcmahon.




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