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Stili di lotta: Wrestling contro ...

Ultimo Aggiornamento: 02/12/2010 03:54
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Re: Re:
Supremo Maestro Ramas, 26/11/2010 23.21:


Vabbè torniamo seri (o almeno cerchiamoci) con il link a qualche




Ma così non chiarisci affatto Ramas, anzi, contraddici ciò che scrivi nel primo post. I video da te postati hanno come soggetto il wrestling, non il pro-wrestling, ed anche se posso sembrar pignolo, sono cose diverse. La lotta, greco-romana, freestyle, è parte integrante (indispensabile), nello studio delle tecniche/tattiche per sopravvivere all'interno dell'ottagono (incontri di arti marziali miste). E' oggetto di studio attento e serio, ma si differenzia parecchio dalla 'coreografia' (che a scanso di equivoci, io adoro), che vediamo settimanalmente a Raw o Smackdown (ecc..).
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27/11/2010 11:08
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Masked Kane, 26/11/2010 3.31:



In quei giochi selezionavo quasi sempre King o Zangief e vincevo con loro, quindi si può sostenere che il wrestler uscirebbe vincitore da un confronto con tutti gli altri combattenti.



STU-PEN-DO

Comunque, per fare un confronto simile ci vogliono mosse che siano realistiche quanto quelle di altri stili di lotta, e il wrestling è fatt o sopratutto di mosse che si effettuano con la complicità dell'avversario, quindi nada! Che poi sono convinto che quelle poche che rimangano derivino tutte da altri stili di lotta, quindi rinada!

Ah, e viva Cammy [SM=x54491]
[Modificato da RatedRPunk 27/11/2010 11:20]
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27/11/2010 22:15
 
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In alcuni show FMW veniva spesso proposto di far affrontare due lottatori con stili differenti. Tipo judoka vs boxer, e via dicendo.
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28/11/2010 22:50
 
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Re: Re: Re:
James Butler, 26/11/2010 23.36:




Ma così non chiarisci affatto Ramas, anzi, contraddici ciò che scrivi nel primo post. I video da te postati hanno come soggetto il wrestling, non il pro-wrestling, ed anche se posso sembrar pignolo, sono cose diverse. La lotta, greco-romana, freestyle, è parte integrante (indispensabile), nello studio delle tecniche/tattiche per sopravvivere all'interno dell'ottagono (incontri di arti marziali miste). E' oggetto di studio attento e serio, ma si differenzia parecchio dalla 'coreografia' (che a scanso di equivoci, io adoro), che vediamo settimanalmente a Raw o Smackdown (ecc..).



ma quindi dici che un wrestler WWE/TNA/ROH etc contro un pro-wrestler verrebbe battuto?

The Goldman, 27/11/2010 22.15:

In alcuni show FMW veniva spesso proposto di far affrontare due lottatori con stili differenti. Tipo judoka vs boxer, e via dicendo.



Hai qualche video in merito?
[Modificato da Supremo Maestro Ramas 28/11/2010 22:52]
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29/11/2010 12:07
 
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Supremo Maestro Ramas, 28/11/2010 22.50:


ma quindi dici che un wrestler WWE/TNA/ROH etc contro un pro-wrestler verrebbe battuto?




un wrestler WWE/TNA/ROH è un pro-wrestler.
Quando invece ci riferiamo ad un wrestler (senza 'pro' davanti) stiamo indicando un lottatore vero e proprio, appartenente al freestyle o al greco-roman.

Ciò che tu stai cercando è qualcosa che negli USA è nato agli inizi degli anni novanta, con lo sviluppo dell'Ultimate Fighting Championship. I primi eventi di questa federazione di arti marziali, erano infatti tornei dove si affrontavano atleti esperti delle più disparate discipline: lotta (ovvero wrestling), karate, kung-fu, kickboxing, boxe, taekwondo, ecc.. Scopo dei tornei era determinare quale arte marziale fosse la più efficace. Se ti può soddisfare i primi eventi furono l'apoteosi del jiu jitsu brasiliano il cui esponente era Royce Gracie (dalla leggendaria famiglia il cui patriarca è l'ormai scomparso Helio Gracie). Tra i vari vincitori dei primi UFC è da notare la presenza di Dan 'The Beast' Severn, lottatore che arrivava proprio dalla lotta greco-romana e che successivamente fece la sua apparizione anche nel mondo del pro-wrestling (prima in UWF poi NWE, WWF, ed ai primordi della TNA), tutta roba che trovi su Wiki, comunque. L'ultima menzione è per un altro lottatore che poi si sarebbe fatto conoscere (e che avrebbe incrociato la strada con The Beast in più occasioni) anche alla WWF, ovvero Ken Shamrock.
Spero di essere stato abbastanza esaustivo.


[Modificato da James Butler 29/11/2010 12:17]
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Non ho un c.... da fare!!!
29/11/2010 12:20
 
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Ma perchè tante storie, l'utente ha soltanto chiesto chi vincerebbe, IN CHIAVE MARK, se si affrontassero un Floyd Mayweather qualsiasi ed un Big Show qualsiasi. Punto.
[Modificato da J.B.L 29/11/2010 12:21]
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29/11/2010 12:30
 
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Re:
J.B.L, 29/11/2010 12.20:

Ma perchè tante storie, l'utente ha soltanto chiesto chi vincerebbe, IN CHIAVE MARK, se si affrontassero un Floyd Mayweather qualsiasi ed un Big Show qualsiasi. Punto.




J.B.L. immaginavo alla fine, dopo tante repliche, di essere frainteso. Non vi è alcun disturbo, ne tanto meno tono piccato, nelle mie risposte. Mi sembrava giusto chiarire solo un pò meglio alcune differenze. Tutto qui, niente storie.

Peraltro IN CHIAVE MARK, trovo sia abbastanza difficile, se non impossibile, determinare una risposta alla domanda d'origine del topic.
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Non ho un c.... da fare!!!
29/11/2010 13:02
 
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Re: Re:
James Butler, 29/11/2010 12.30:




J.B.L. immaginavo alla fine, dopo tante repliche, di essere frainteso. Non vi è alcun disturbo, ne tanto meno tono piccato, nelle mie risposte. Mi sembrava giusto chiarire solo un pò meglio alcune differenze. Tutto qui, niente storie.

Peraltro IN CHIAVE MARK, trovo sia abbastanza difficile, se non impossibile, determinare una risposta alla domanda d'origine del topic.



Non ho nemmeno letto i tuoi post, mi riferivo a tutte le cazzate lette nella prima pagina, forse nella seconda.
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29/11/2010 13:04
 
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Re: Re: Re:
J.B.L, 29/11/2010 13.02:



Non ho nemmeno letto i tuoi post, mi riferivo a tutte le cazzate lette nella prima pagina, forse nella seconda.



Ah, allora niente.
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29/11/2010 22:37
 
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Re:
Ringrazio anche J.B.L. che è uno dei pochi che ha capito cosa voglio intendere con questo post. [SM=x54480]

James Butler, 29/11/2010 12.07:



un wrestler WWE/TNA/ROH è un pro-wrestler.
Quando invece ci riferiamo ad un wrestler (senza 'pro' davanti) stiamo indicando un lottatore vero e proprio, appartenente al freestyle o al greco-roman.

Ciò che tu stai cercando è qualcosa che negli USA è nato agli inizi degli anni novanta, con lo sviluppo dell'Ultimate Fighting Championship. I primi eventi di questa federazione di arti marziali, erano infatti tornei dove si affrontavano atleti esperti delle più disparate discipline: lotta (ovvero wrestling), karate, kung-fu, kickboxing, boxe, taekwondo, ecc.. Scopo dei tornei era determinare quale arte marziale fosse la più efficace. Se ti può soddisfare i primi eventi furono l'apoteosi del jiu jitsu brasiliano il cui esponente era Royce Gracie (dalla leggendaria famiglia il cui patriarca è l'ormai scomparso Helio Gracie). Tra i vari vincitori dei primi UFC è da notare la presenza di Dan 'The Beast' Severn, lottatore che arrivava proprio dalla lotta greco-romana e che successivamente fece la sua apparizione anche nel mondo del pro-wrestling (prima in UWF poi NWE, WWF, ed ai primordi della TNA), tutta roba che trovi su Wiki, comunque. L'ultima menzione è per un altro lottatore che poi si sarebbe fatto conoscere (e che avrebbe incrociato la strada con The Beast in più occasioni) anche alla WWF, ovvero Ken Shamrock.
Spero di essere stato abbastanza esaustivo.



Ok, quindi sembra che lo stile più forte sia il BJJ e poi la lotta greco romana, di conseguenza dominano gli stili di grappling piuttosto che lo striking, sbaglio?
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Re: Re:
Supremo Maestro Ramas, 29/11/2010 22.37:


Ok, quindi sembra che lo stile più forte sia il BJJ e poi la lotta greco romana, di conseguenza dominano gli stili di grappling piuttosto che lo striking, sbaglio?




Si, sbagli. Ad oggi è anacronistico cercare di definire quale sia lo 'stile' migliore. Chi commette meno errori vince (o sopravvive). Che in UFC ci sia uno sbilanciamento verso stili riconducibili al grappling è dovuto principalmente al fatto che al college si pratichi wrestling e che dopo le vittorie di Royce il BJJ ha ottenuto una fama sempre crescente nel mondo e sopratutto negli states. Un buon fighter che combatte nell'ottagono, non dimentica mai di studiare
tutte le distanze fondamentali: lunga, media, corta, proiezioni e lotta a terra.
Lo studio di queste si avvale, ovviamente, dell'aiuto di quelle discipline che più mettono l'accento su questi aspetti, dunque: striking, lotta e grappling. L'attitudine del fighter, le sue preferenze (o provenienza marziale), gli faranno scegliere uno 'stile' piuttosto che un altro, senza mai sottovalutarne nessuno.
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30/11/2010 22:54
 
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ok, ho capito e ti ringrazio per le spiegazioni ma voglio fare un'ultima domanda con un esempio che sarà il più stupido che io possa fare ma che così chiarirà (forse) l'ottica della mia domanda: in chiave Mark se si scontrassero l'Uomo Tigre e Karate Kid chi sarebbe favorito? Si riuscirebbe a decretarne a priori il vincitore?
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Mi fanno male le dita
01/12/2010 00:36
 
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Re:
Supremo Maestro Ramas, 30/11/2010 22.54:

ok, ho capito e ti ringrazio per le spiegazioni ma voglio fare un'ultima domanda con un esempio che sarà il più stupido che io possa fare ma che così chiarirà (forse) l'ottica della mia domanda: in chiave Mark se si scontrassero l'Uomo Tigre e Karate Kid chi sarebbe favorito? Si riuscirebbe a decretarne a priori il vincitore?



Vincerebbe l'Uomo tigre non appena riuscirebbe ad afferrare l'avversario... il karateka cercherebbe di tenerlo a distanza ma a meno di metterlo subito Ko con un calcio non potrebbe impedirgli di avvicinarsi.


01/12/2010 08:59
 
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Re:
Supremo Maestro Ramas, 30/11/2010 22.54:

ok, ho capito e ti ringrazio per le spiegazioni ma voglio fare un'ultima domanda con un esempio che sarà il più stupido che io possa fare ma che così chiarirà (forse) l'ottica della mia domanda: in chiave Mark se si scontrassero l'Uomo Tigre e Karate Kid chi sarebbe favorito? Si riuscirebbe a decretarne a priori il vincitore?




Vince la sfiga, poco ma sicuro.
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