| | | OFFLINE | Post: 3.209 | Registrato il: 23/08/2009 | TW World Champion | |
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  02/12/2010 12:24 | |
kellz, 02/12/2010 12.13:
Vabeh se si parla da tifosi non si trova una logica. "Mutu Gilardino Jovetic caga in testa al 99% delle squadre europee" è un'affermazione che chiude ogni spiraglio di discussione.
certo, infatti io tifo viola da quando ero un embrione.
allora, in germania solo il bayern se ha thomas muller se la gioca. In spagna le due spagnole e bona lì, in inghilterra...chelsea e...?
arsenal? siamo lì.
manchester? si, ma non credo che ci sia poi tanta differenza. Se rooney si riprende...
dunque ho elencato 5 squadre a cui si sommano le due milanesi. Tra italia, germania, inghilterra, spagna e francia ci sono 98 squadre, ora raccatta qualche altra squadra nei campionati minori e vediamo... |
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| | | OFFLINE | Post: 8.823 | Registrato il: 19/03/2005 | Non ho interessi nella vita | |
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| 02/12/2010 12:29 | |
Megablast, 02/12/2010 11.53:
No, il ranking non è un dato oggettivo dato che i punteggi son dati in base a parametri decisi da una commissione e quindi soggettivi.
Le differenze in termini di punteggi tra EL e CL non sono così elevate, mentre sappiamo che le differenze di livello è evidente.
Fatto sta che negli ultimi 10 anni la serie A ha vinto la CL 3 volte, la Liga idem, quindi questa superiorità schiacciante dove sta?
I ranking Uefa son fatti alla cazzo, l'Arsenal, famosa schiacciasassi in Europa, è 4 e il Siviglia 7.
Sì siamo alla pari quasi della Francia, e la Romania come camapionato è ai livelli di quello olandese e superiore a quello Portoghese, come no.
Le big italiane possono reggere il confronto con le big spagnole proprio perchè sono big, ovvero forti. Ma ribadisco che Barcellona-Bari/Cesena/Catania/Cagliari finisce sempre e comunque non meno di 4/5-0.
Quindi la top class italiana, seppur inferiore alla spagnola (credo che nessuno metta in dubbio che Real e Barca siano attualmente più forti di Milan-Inter-Juve) se la può giocare.
Ma è la classe operaia che porta punti al ranking. Se il Siviglia è settimo vuol dire che il Siviglia qualcosa ha fatto in Europa. Come vincere l'Europa League (non ricordo se una o due volte) e andare spesso avanti in Champions. Cose che squadre come la nostra Sampdoria o il nostro Palermo (l'equivalente del Siviglia in Spagna) si sognano.
Le nostre big in Europa vanno bene, appena si scende di livello c'è lo schifo più totale, negli ultimi anni l'unica squadra degna di nota in Europa League è stata l'Udinese (e un anno la Fiorentina), fai tu...
Ah, sul livello rumeno-olandese-portoghese...sicuramente Ajax-Psv-Porto-Benfica-Sporting sono più forti dello Steaua, per dire...ma se scendi a metà non so se il Craiova è meno forte dell'Heerenven o del Beira Mar, se il Vaslui è meno forte del Nec o dell'Academica...siamo li.
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| | | OFFLINE | Post: 891 | Registrato il: 13/03/2010 | Main eventer | |
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| 02/12/2010 12:33 | |
Sono d'accordo con l'autore del topic...
La Liga è un campionato scarsamente competitivo,dove due squadre(ormai ne rimane solo una dopo lunedì ![[SM=x54481]](https://digilander.libero.it/wrestlingattitude/hehehmn.gif) )dominano su tutto e tutti
Un campionato noioso,questa è la definizione
Poi non c'entra niente che Barça e Real siano più forti delle big italiane,sempre campionato scarsamente competitivo rimane.
La mia classifica è:
1.Premier League
2.Serie A
3.Liga
4.Bundesliga
5.Ligue 1 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.449 | Registrato il: 26/11/2009 | IC Champion | |
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| 02/12/2010 12:40 | |
a questo punto il campionato più competitivo è la Liga do Brasil dove ci sono 8-10 dello stesso livello e le altre sono lì. Infatti nessuno ha più di 10 scudetti.
I campionati migliori sono quelli che producono squadre più forti e dove si può misurare questo? nelle competizioni europee e le seconde linee spagnole, inglesi e tedesche sono migliori di quelle italiane. |
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| | | OFFLINE | Post: 321 | Registrato il: 30/08/2010 | Mid Carder | |
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| 02/12/2010 12:43 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: =BARRA BRAVA=, 02/12/2010 12.24:
certo, infatti io tifo viola da quando ero un embrione.
allora, in germania solo il bayern se ha thomas muller se la gioca. In spagna le due spagnole e bona lì, in inghilterra...chelsea e...?
arsenal? siamo lì.
manchester? si, ma non credo che ci sia poi tanta differenza. Se rooney si riprende...
dunque ho elencato 5 squadre a cui si sommano le due milanesi. Tra italia, germania, inghilterra, spagna e francia ci sono 98 squadre, ora raccatta qualche altra squadra nei campionati minori e vediamo...
Se non tifi viola come fai a dire che Mutu-Jovetic-Gilardino sia un attacco più forte di quello del 99% delle squadre europee?
Poi, che le due milanesi possano giocarsela tra i top team europei nessuno lo mette in dubbio, ma i campionati non li giocano 2 squadre. Se vai a vedere oltre i top team, in Italia c'è il nulla o poco più; in Inghilterra dietro Chelsea e United ci sono Arsenal, Liverpool, Man City, Tottenham, tutto squadre che sono palesemente superiori alla Samp o alla Fiorentina, tanto per dirne due.
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| | | OFFLINE | Post: 3.210 | Registrato il: 23/08/2009 | TW World Champion | |
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| 02/12/2010 12:51 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kellz, 02/12/2010 12.43:
Se non tifi viola come fai a dire che Mutu-Jovetic-Gilardino sia un attacco più forte di quello del 99% delle squadre europee?
Poi, che le due milanesi possano giocarsela tra i top team europei nessuno lo mette in dubbio, ma i campionati non li giocano 2 squadre. Se vai a vedere oltre i top team, in Italia c'è il nulla o poco più; in Inghilterra dietro Chelsea e United ci sono Arsenal, Liverpool, Man City, Tottenham, tutto squadre che sono palesemente superiori alla Samp o alla Fiorentina, tanto per dirne due.
visto che ti pare una cosa assurda allora dimmi attacchi migliori. No perchè non è che se continui a dire che è una cosa assurda allora automaticamente mi smentisci.
il liverpool fa ridere i cani, giusto il napoli versione europa league poteva prenderne 3, e il bello è che era pure migliore del liverpool. Io credo che roma, juventus e violacei al completo se la giocherebbero con qualsiasi "retro-grande" di qualsiasi campionato.
e smettila di citare sta sampdoria di merda, come si fa a dire che è appena dietro le grandi?
che poi dici che i campionati non li giocano due squadre dopo che hai detto che il campionato spagnolo è migliore di quello italiano. Io vedo contraddizione. |
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| 02/12/2010 12:59 | |
Megablast, 02/12/2010 11.53:
Fatto sta che negli ultimi 10 anni la serie A ha vinto la CL 3 volte, la Liga idem, quindi questa superiorità schiacciante dove sta?
La Liga ne ha vinte quattro (2000, 2002, 2006, 2009). |
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| | | OFFLINE | Post: 322 | Registrato il: 30/08/2010 | Mid Carder | |
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| 02/12/2010 13:03 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: =BARRA BRAVA=, 02/12/2010 12.51:
visto che ti pare una cosa assurda allora dimmi attacchi migliori. No perchè non è che se continui a dire che è una cosa assurda allora automaticamente mi smentisci.
il liverpool fa ridere i cani, giusto il napoli versione europa league poteva prenderne 3, e il bello è che era pure migliore del liverpool. Io credo che roma, juventus e violacei al completo se la giocherebbero con qualsiasi "retro-grande" di qualsiasi campionato.
e smettila di citare sta sampdoria di merda, come si fa a dire che è appena dietro le grandi?
che poi dici che i campionati non li giocano due squadre dopo che hai detto che il campionato spagnolo è migliore di quello italiano. Io vedo contraddizione.
Infatti la vedi solo tu la contraddizione, visto che non mi risulta di averlo detto e, di grazia, sarei lieto se mi facessi notare dove avrei detto che il campionato spagnolo è migliore di quello italiano.
La Sampdoria è una squadra che punta alle zone medio alte di classifica..come il Tottenham in Inghilterra.
La roma, ahah, la stessa squadra che gioca con Cassetti e Totti?
La Juventus quest'anno sta trovando la quadratura del cerchio e ci sta, ma la roma, o la Fiorentina sono squadre che hanno lampi di ottimo calcio e scarsa continuità.
Attacchi migliori ?
At. Madrid, Forlàn Aguero
Man City, Balotelli Tevez
solo per citare due squadre che non sono certamente grandissime.. parlare ad esempio di Berbatov-Rooney credo sarebbe troppo umiliante. |
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| | | ONLINE | Post: 12.928 | Registrato il: 30/01/2008 | Mi fanno male le dita | |
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| 02/12/2010 13:06 | |
secondo me la spagna ha i 2 top club molto più forti dei nostri e i club di medio-bassa classifica più scarsi dei nostri.
noi avendo un livello un po' più alto (non si sta parlando di differenze abissali) nelle squadre medio-piccole e un livello più basso in quelle grandi abbiamo più equlibrio.
punto numero 2: mentalità. In italia le medie e piccole squadre sono capaci di difendere in 10 tutta la partita, in spagna e inghilterra verrebbe visto come un insulto e le piccole vanno contro le grandi per giocarsela, il che rende la vita più facile perchè trovi più spazi, ma hai anche partite di media e bassa classifica molto più spettacolari delle partite soporifere in italia.
mentalità e maggiore equilibrio, questa la differenza.
meglio? peggio? gusti.
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| | | OFFLINE | Post: 892 | Registrato il: 13/03/2010 | Main eventer | |
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| 02/12/2010 13:09 | |
rogerio guerrero, 02/12/2010 12.40:
a questo punto il campionato più competitivo è la Liga do Brasil dove ci sono 8-10 dello stesso livello e le altre sono lì. Infatti nessuno ha più di 10 scudetti.
I campionati migliori sono quelli che producono squadre più forti e dove si può misurare questo? nelle competizioni europee e le seconde linee spagnole, inglesi e tedesche sono migliori di quelle italiane.
Chiaramente il campionato deve avere un certo valore tecnico,ovvio che il campionato saudita,seppur equilibrato,è inferiore a quello spagnolo.
Ma poi questa grande differenza nelle competizioni europee dove la vedete?Negli ultimi 10 anni,3 Champions vinte(come la Spagna ed una in più dell'Inghilterra),5 volte in finale(Milan 03,05,07;Juventus 03;Inter 10),a livello di Champions,che è quella che conta,siamo alla PARI con Spagna ed Inghilterra e avanti anni luce alla Germania,quindi non vedo nessuno scandalo nel dire che la Serie A è meglio della Liga,anzi |
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| | | ONLINE | Post: 12.929 | Registrato il: 30/01/2008 | Mi fanno male le dita | |
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| 02/12/2010 13:13 | |
La netta superiorità non esiste della liga e premier rispetto all'italia.
l'unica differenza è la mentalità.
ma in quanto a risultati il milan doveva prendere goleade dal real e se non era per pedro leon vinceva 2 a 1, l'inter doveva essere distrutta dal barca e mi sembra la coppa l'abbiano alzata i neroazzurri, il barcellona e soprattutto il manchester nel 2007 erano iper forti e i giornali si segavano ma mi sembra sia stato il milan ad alzare la coppa e dare 3 pere al manchester. Nel 2003 Real Galacticos, seghe a 2 mani di tutti, ma 3 italiane in semifinale e juve che da loro una lezione di calcio.
In mezzo al tutto ci inseriamo pure un mondiale e una finale dell'europeo che non guasta mai e un'altra finale dove abbiamo perso da babbi (istanbul).
No ma... messi male siamo.
Sapete l'unica differenza che mi fa girare i coglioni?
In europa league siamo sempre a pecorina, medie squadre lottano un campionato per entrarci e l'anno dopo la snobbano. Questa è la differenza.
[Modificato da caroto 02/12/2010 13:15] |
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| | | OFFLINE | Post: 14.775 | Registrato il: 24/07/2007 | Mi fanno male le dita | |
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| 02/12/2010 13:17 | |
wordlife85, 02/12/2010 12.29:
Le big italiane possono reggere il confronto con le big spagnole proprio perchè sono big, ovvero forti. Ma ribadisco che Barcellona-Bari/Cesena/Catania/Cagliari finisce sempre e comunque non meno di 4/5-0.
Quindi la top class italiana, seppur inferiore alla spagnola (credo che nessuno metta in dubbio che Real e Barca siano attualmente più forti di Milan-Inter-Juve) se la può giocare.
Ma è la classe operaia che porta punti al ranking. Se il Siviglia è settimo vuol dire che il Siviglia qualcosa ha fatto in Europa. Come vincere l'Europa League (non ricordo se una o due volte) e andare spesso avanti in Champions. Cose che squadre come la nostra Sampdoria o il nostro Palermo (l'equivalente del Siviglia in Spagna) si sognano.
Le nostre big in Europa vanno bene, appena si scende di livello c'è lo schifo più totale, negli ultimi anni l'unica squadra degna di nota in Europa League è stata l'Udinese (e un anno la Fiorentina), fai tu...
Ah, sul livello rumeno-olandese-portoghese...sicuramente Ajax-Psv-Porto-Benfica-Sporting sono più forti dello Steaua, per dire...ma se scendi a metà non so se il Craiova è meno forte dell'Heerenven o del Beira Mar, se il Vaslui è meno forte del Nec o dell'Academica...siamo li.
Tu parlavi di big enormemente più forti, non solo più forti, il fatto è tutto lì.
Il problema delle nostre midcarder è che son tutte squadre giovaani, prive oltre che di voglia, anche di esperienza internazionale. Parlo storicamente, e non a livello di giovani. Ma sulla carta un Villareal-Palermo è tutt'altro che un confronto impari, anzi. Idem un Siviglia-Roma. Basarsi solo sul ranking non ha molto senso.
@ravendarkohome: Vero, mi ero confuso, ma il discorso nella sostanza è quello.
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| | | OFFLINE | Post: 3.211 | Registrato il: 23/08/2009 | TW World Champion | |
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| 02/12/2010 13:19 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kellz, 02/12/2010 13.03:
Infatti la vedi solo tu la contraddizione, visto che non mi risulta di averlo detto e, di grazia, sarei lieto se mi facessi notare dove avrei detto che il campionato spagnolo è migliore di quello italiano.
La Sampdoria è una squadra che punta alle zone medio alte di classifica..come il Tottenham in Inghilterra.
La roma, ahah, la stessa squadra che gioca con Cassetti e Totti?
La Juventus quest'anno sta trovando la quadratura del cerchio e ci sta, ma la roma, o la Fiorentina sono squadre che hanno lampi di ottimo calcio e scarsa continuità.
Attacchi migliori ?
At. Madrid, Forlàn Aguero
Man City, Balotelli Tevez
solo per citare due squadre che non sono certamente grandissime.. parlare ad esempio di Berbatov-Rooney credo sarebbe troppo umiliante.
che ne so, non eri tu? Se mi sono sbagliato, il messaggio resta valido per quelli che l'hanno affermato.
la sampdoria non punta a un cazzo, adesso non cominciamo con le cagate di grosse dimensioni. Voglio dire, avedo come unico giocatore di livello il solo pazzini a cosa puoi aspirare? Al quarto posto con juve roma, milanesi, lazio, viola, napoli? LOL
non andrà manco in europa league quindi basta parlare di sampdoria, altrimenti tiro in ballo il blackburn e lo stoke city e non so che altro.
si, la roma, la stessa squadra che è quasi qualificata agli ottavi di champions ma che è sempre discontinua e quindi non vincerà mai nulla, ma d'altronde qui nessuno dice che il tottenham o il manchester city vinceranno qualcosa. Forse l'europa league il manchester...
la viola ho detto che ora come ora non è manco la vera viola, visto che i suoi tre giocatori migliori li ha fuori.
forlan è infortunato, aguero boh, ci sta, anche se tra lui e mutu sarei indeciso. Reyes non è affatto migliore di jovetic. Balotelli tevez credo sia migliore, sta di fatto che il manchester city può comprarsi quasi chiunque e non vuol dire che sia una squadra migliore di altre, tipo il real dell'ultimo lustro.
berbatov - qualcuno a caso è umiliante nei confronti di berbatov. Perchè non bastano 5 gol in una partita per cancellare 3 anni di nulla.
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| | | OFFLINE | Post: 894 | Registrato il: 13/03/2010 | Main eventer | |
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| 02/12/2010 13:21 | |
caroto, 02/12/2010 13.13:
La netta superiorità non esiste della liga e premier rispetto all'italia.
l'unica differenza è la mentalità.
ma in quanto a risultati il milan doveva prendere goleade dal real e se non era per pedro leon vinceva 2 a 1, l'inter doveva essere distrutta dal barca e mi sembra la coppa l'abbiano alzata i neroazzurri, il barcellona e soprattutto il manchester nel 2007 erano iper forti e i giornali si segavano ma mi sembra sia stato il milan ad alzare la coppa e dare 3 pere al manchester. Nel 2003 Real Galacticos, seghe a 2 mani di tutti, ma 3 italiane in semifinale e juve che da loro una lezione di calcio.
In mezzo al tutto ci inseriamo pure un mondiale e una finale dell'europeo che non guasta mai e un'altra finale dove abbiamo perso da babbi (istanbul).
No ma... messi male siamo.
Sapete l'unica differenza che mi fa girare i coglioni?
In europa league siamo sempre a pecorina, medie squadre lottano un campionato per entrarci e l'anno dopo la snobbano. Questa è la differenza.
Ecco,perfetto,questo è il vero tallone d'Achille delle Italiane.Ma da qui a spalare merda sula calcio Italiano e lodare sperticatamente Spagna ed Inghilterra,no grazie.
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| | | ONLINE | Post: 4.721 | Registrato il: 24/01/2008 | TW World Champion | |
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| 02/12/2010 13:30 | |
caroto, 02/12/2010 13.13:
In mezzo al tutto ci inseriamo pure un mondiale e una finale dell'europeo che non guasta mai e un'altra finale dove abbiamo perso da babbi (istanbul).
i risultati della nazionale non c'entrano un cavolo con il valore del campionato e viceversa
la Germania va SEMPRE in fondo alle competizioni, ma non mi pare che la Bundeslinga venga esaltata così tanto, e negli anni 90, quando avevamo il "campionato migliore del mondo" come nazionale abbiamo fatto molto poco |
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