È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 
Nuova Discussione
Rispondi
 
Vota | Stampa | Notifica email    
Autore

Eddie Guerrero vs Bryan Danielson

Ultimo Aggiornamento: 22/11/2010 16:51
OFFLINE
Post: 1.957
Registrato il: 16/07/2009
IC Champion
20/11/2010 11:45
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Non ci hai capito nulla.
OFFLINE
Post: 9.328
Registrato il: 26/05/2009
Non ho interessi nella vita
20/11/2010 11:51
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re:
wade barrett, 20/11/2010 11.15:




il problema è che questo confronto non ci sta.
Danielson è nuovo del wrestling mainstream e non è stato regular in giappone; nemmeno in lucha libre.
Danielson ha costruito la sua carriera nelle indies americane, arrivando ad essere definito unanimamente "the best in the world" da tutti gli appassionati ed esperti del settore.
La superiorità di Danielson in ring è netta, inoltre è molto più adattabile a stili diversi di quanto non lo fosse stato eddie. Vedere l'enorme differenza di stile fra il danielson delle indies ed il danielson della WWE (e stavolta credo che la WWE abbia fatto un ottimo lavoro (ovviamente grazie all'immensa classe di danielson). Non rivedremo più il danielson delle indies, se non a sprazzi, in qualche match particolare con qualche avversario particolare. Ma è naturale che sia così, la WWE non ha i wrestler giusti per fargli combattere un certo tipo di incontro (a parte qualche eccezione).


Eddie Guerrero in WWE ha sviluppato un certo tipo di personaggio marcatissimo, molto divertente.
Ma non puoi paragonare l'eddie della WWE con il danielson della WWE (e nemmeno col danielson delle indies); è come prendere l'eddie agli esordi con la WCW e confrontarlo con l'eddie che ha vinto il titolo del mondo in WWE.




netta la superiorita sul ring è da vedere,eddie era bravo sul ring quanto lo era a far infiammare le folle.

OFFLINE
Post: 654
Registrato il: 25/06/2010
Uppercarder
20/11/2010 13:24
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
Greg Valentine, 20/11/2010 11.45:

Non ci hai capito nulla.




spiega allora [SM=x54480]
OFFLINE
Post: 1.958
Registrato il: 16/07/2009
IC Champion
20/11/2010 13:31
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re:
wade barrett, 20/11/2010 13.24:




spiega allora [SM=x54480]




Nessuna ha paragonato l'Eddie WWE con il Bryan WWE per prima cosa,come tu avevi capito. Il succo del mio discorso era semplicemente che tutti adorano Eddie su questo forum e nessuno sa realmente ciò che fatto in carriera prima della WWE (si si sa che ha militato in WCW,ECW e Giappone ma nel dettaglio sorgono i problemi). Tutti danno per assolutamente migliore Danielson per il passato in ROH e indies (e anche questo è sconosciutissimo ai più),quando chiunque ha visto un Halloween Havoc 1997,o un 2/3 falls con Malenko,o anche si ricordi di un Eddie del 2002 già in WWE non azzarderebbe tanto facilmente questa conclusione.

Il paragone è stato fatto per questo,non perchè Danielson infondo non possa essere superiore ma più che altro ero curioso di vedere quanto Eddie fosse veramente conosciuto.
OFFLINE
Post: 3.456
Registrato il: 06/09/2004
TW World Champion
20/11/2010 13:36
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re:
Daron Malakian 94, 20/11/2010 11.51:




netta la superiorita sul ring è da vedere,eddie era bravo sul ring quanto lo era a far infiammare le folle.





Che poi citare come parametro di confronto la versalità tra gli stili è un qualcosa che paradossalmente potrebbe far gioco più ad Eddie che a Danielson, dato che una delle qualità riconosciute di Guerrero è proprio la capacità di aver svariato da Malenko a Lesnar, dal Messico agli Stati Uniti passando per il Giappone, riuscendo in ogni campo a fare grandi cose.
OFFLINE
Post: 15.212
Registrato il: 05/09/2006
Mi fanno male le dita
20/11/2010 14:03
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re:
wade barrett, 20/11/2010 11.15:



Danielson ha costruito la sua carriera nelle indies americane, arrivando ad essere definito unanimamente "the best in the world" da tutti gli appassionati ed esperti del settore."



Non è un soprannome che si è dato lui da solo, come il "King of the world" di Jericho o il "Wrestling god" di JBL?
Poi per tutti gli appassionati e gli esperti del settore intendi il settore delle indy?
OFFLINE
Post: 9.354
Registrato il: 26/05/2009
Non ho interessi nella vita
20/11/2010 14:09
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re:
Masked Kane, 20/11/2010 14.03:



Non è un soprannome che si è dato lui da solo, come il "King of the world" di Jericho o il "Wrestling god" di JBL?
Poi per tutti gli appassionati e gli esperti del settore intendi il settore delle indy?




che danielson sia un mostro sul ring non ci sono dubbi che abbia lottato nei peggiori bar di caracas o no.


se sei un appassionato di wrestling e non capisci che danielson è un mostro nel quadrato conviene seguire altro
OFFLINE
Post: 2.663
Registrato il: 08/08/2007
TW World Champion
20/11/2010 15:16
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Sono (stati) due fenomeni del ring entrambi, mi sembra indiscutibile. Però uno è semplicemente superiore a chiunque, quindi non posso che dire Dragon. Il punto in cui Danielson è irraggiungibile è paradossalmente proprio quello in cui Eddie era bravissimo, la costruzione della contesa, ma ripeto, Am Drag è inarrivabile per chiunque in questo campo.

Sul discorso del Giappone, comunque, è solo una questione di scelte personali, Danielson ha sempre preferito restare in America e andare in Giappone solo per tour occasionali, se avesse scelto di andare là con regolarità non ci sono dubbi che avrebbe avuto carriera e fama "seria", basta guardare a cosa ha vinto facendo solo comparsate.
OFFLINE
Post: 562
Registrato il: 13/02/2010
Uppercarder
20/11/2010 15:28
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re:
Greg Valentine, 20/11/2010 13.31:



Il paragone è stato fatto per questo,non perchè Danielson infondo non possa essere superiore ma più che altro ero curioso di vedere quanto Eddie fosse veramente conosciuto.




Però capisci che con questa frase stai dicendo: chi dice Danielson non conosce Eddie. Perché? Per quale motivo io dovrei aver visto AmDrag in Roh e non Eddie in WCW? Magari sul giappone o sul messico ci potrebbe stare come discorso, ma citare come sconosciuti match in ppv WCW mi sembra un po' offensivo [SM=x54477]

Che poi, non è che serva vedere tutti i match della storia di un lottatore per capire se è meglio o peggio di un altro.
OFFLINE
Post: 2.346
Registrato il: 25/05/2009
TW World Champion
20/11/2010 17:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

no vabbè, Danielson è bravissimo ma in questo forum viene acclamato come fosse Dio sceso in terra.
OFFLINE
Post: 1.960
Registrato il: 16/07/2009
IC Champion
20/11/2010 17:57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re: Re: Re: Re:
NicolasBlaze, 20/11/2010 15.28:




Però capisci che con questa frase stai dicendo: chi dice Danielson non conosce Eddie. Perché? Per quale motivo io dovrei aver visto AmDrag in Roh e non Eddie in WCW? Magari sul giappone o sul messico ci potrebbe stare come discorso, ma citare come sconosciuti match in ppv WCW mi sembra un po' offensivo [SM=x54477]

Che poi, non è che serva vedere tutti i match della storia di un lottatore per capire se è meglio o peggio di un altro.




Perchè a seconda del periodo varia anche la condizione fisica,gestione e minutaggio concesso per i matches. Ad esempio,chi si fa un idea di Dragon con la WWE,ovvio che non avrà il quadro completo,o chi dice che Flair non è un grandissimo worker e non conosce il suo periodo NWA (due esempi banali). Motivo per cui magari (non mi riferivo a nessuno in particolare)l'idea che mediamente si ha di Eddie sia solo margine a ciò visto in WWE (dove comunque ha combattuto grandi incontri). Tuttavia se ti è capitato di vedere qualcosa in tag con Art Barr (La Pareja del Terror) in AAA,oppure da cruiser in WCW o da Black Tiger II noterai ad esempio una pulizia d'esecuzione quasi perfetta e capacità di reggere incontri incredibili (Halloween Havoc 97 è assurdo,mai visto un incontro tanto lungo e tanto dinamico. Penso che negli ultimi anni in WWE,un po per l'età,un po per i vecchi abusi,non avrebbe mai retto simili livelli).
OFFLINE
Post: 565
Registrato il: 13/02/2010
Uppercarder
20/11/2010 17:59
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Su quello sono d'accordo. Diciamo che, considerando i rispettivi momenti d'oro, continuo a pensare che come in-ring ability Danielson sia avanta. Purtroppo però c'è pure un discorso di opinioni dietro, perché, non parlando di un genio e di uno scarso ma di due geni, alla fine dipende dalle sensazioni che danno nel match. Io ho trovato più belli, vivi ed emozionanti i grandi match di AmDrag.
OFFLINE
Post: 15.214
Registrato il: 05/09/2006
Mi fanno male le dita
20/11/2010 18:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
NicolasBlaze, 20/11/2010 17.59:

Su quello sono d'accordo. Diciamo che, considerando i rispettivi momenti d'oro, continuo a pensare che come in-ring ability Danielson sia avanta. Purtroppo però c'è pure un discorso di opinioni dietro, perché, non parlando di un genio e di uno scarso ma di due geni, alla fine dipende dalle sensazioni che danno nel match. Io ho trovato più belli, vivi ed emozionanti i grandi match di AmDrag.



L'esempio perfetto è quello di Unified, tanto bello, vivo ed emozionante da non far dormire la notte... [SM=x54482]

Dai, nessuno dei due ha combattuto dei veri capolavori ma il migliore di Eddie (Halloween Havoc 97) sta sicuramente davanti al migliore di Bryan.
OFFLINE
Post: 1.961
Registrato il: 16/07/2009
IC Champion
20/11/2010 18:04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Re:
casper-21, 20/11/2010 15.16:

Sono (stati) due fenomeni del ring entrambi, mi sembra indiscutibile. Però uno è semplicemente superiore a chiunque, quindi non posso che dire Dragon. Il punto in cui Danielson è irraggiungibile è paradossalmente proprio quello in cui Eddie era bravissimo, la costruzione della contesa, ma ripeto, Am Drag è inarrivabile per chiunque in questo campo.

Sul discorso del Giappone, comunque, è solo una questione di scelte personali, Danielson ha sempre preferito restare in America e andare in Giappone solo per tour occasionali, se avesse scelto di andare là con regolarità non ci sono dubbi che avrebbe avuto carriera e fama "seria", basta guardare a cosa ha vinto facendo solo comparsate.




Ti dirò,parlando di eccellenze le differenze sono minime quindi ci starebbero entrambe le preferenze.

Tuttavia per "smontare un po Danielson" direi che,dall'idea che mi son fatto (di certo limitata),che raramente ho visto un worker eccedere in così tanti campi,tuttavia in ognuno di essi non lo trovo indiscutibilmente il migliore.

Ad esempio per conduzione non reputo affatto inferiore Bret Hart. Per pulizia d'esecuzione sarebbero molteplici gli esempi,da Owen Hart a Dinamite Kid giusto per farti due esempi. Tecnicamente Chris Benoit gli potrebbe anche essere superiore. Oppure Shawn Michaels (del 96) che in storytelling (anche il selling,seppur talvolta esasperato ed irreale)credo possa non temere alcun rivale.

Insomma per dire che,Danielson non lo considero il migliore in assoluto,non più di altri almeno.
OFFLINE
Post: 2.666
Registrato il: 08/08/2007
TW World Champion
21/11/2010 14:33
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota

Tecnicamente (che ripeto per l'ennesima volta, vuol dire tutto e niente come parola) ce ne sono di migliori, basta prendere il Quack.
Dove secondo me è e sarà sempre inarrivabile è la costruzione della contesa. Lui sa sempre in qualsiasi momento qual'è la cosa perfetta da fare, come portare avanti il match, quando è il momento di fermarsi o di accelerare, quando l'avversario ha bisogno di una determinata cosa, quando il pubblico ha bisogno di una determinata cosa. Lui sa qual'è la storia da raccontare, e riesce a fartela credere. HBK, che è un fenomeno nel campo, ha comunque bisogno di esasperare i suoi concetti sul ring, lui ti racconta una storia con una rest hold. HBK, che ripeto, non sto cercando di smontare, tutt'altro, ha un paio di copioni che esegue alla perfezione, lui puoi fargli fare qualsiasi cosa. Vuoi mettere over una particolare caratteristica del suo avversario? Lui te lo fa meglio di chiunque altro. Vuoi che il pubblico si scaldi in un certo determinato momento? Lui te lo fa meglio di chiunque altro.
Ricordo un'intervista a Gabe. Diceva che quando aveva uno show che poteva essere considerato di transizione, in cui doveva portare avanti delle storylines e non poteva mettere cose "rilevanti", lui era tranquillissimo perchè tanto piazzava Dragon nel main event e sapeva che comunque questo bastava a far uscire qualcosa di memorabile, non aveva bisogno di nulla se non della sua presenza.
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:39. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com