-CabaretVoltaire-
00giovedì 9 dicembre 2010 20:19
fondamentalmente sono state tirate fuori un bel pò di argomentazioni valide, e sono contento che si sia riusciti a cogliere il punto del topic sviluppandolo.
il wallpost del Capitano è verità sacrosanta, così come diversi utenti sono riusciti a tracciare la storia della crescita di The Miz leggittimandolo. rendendolo diverso dagli altri.
l'unica domanda che resta in piedi è. se la gestione Miz l'avesse avuta qualcun altro di ugualmente valido al microfono, magari migliore in ring, magari uguale. il risultato sarebbe stato lo stesso?
perchè di fondo Miz come personaggio resta comunque parecchio generico. è un mix dell'ultimo Jericho e dell heel fighetta che la WWE sforna in serie e 3x2 rimane nel midcard
la risposta che mi do io? il punto di svolta di The Miz è stata l'esplosione nel feud con Cena che gli ha fatto fare il salto di qualità e che lo ha mandavo over paurosamente. ed andando over in quel modo, la WWE ci ha lavorato. senza questo punto di svolta(dato non dal feud, ma dal risultato. ovvero. Miz over come la madonna al vaticano) sarebbe rimasto nel limbo del buon midcarder
ed a parita di condizioni il problema di un Burke a caso in WWE, è stato il non riuscire a realizzare qualcosa del genere.
insomma meriti oggettivi e culo della madonna
Otis B. Driftwood
00giovedì 9 dicembre 2010 20:25
Re:
-CabaretVoltaire-, 09/12/2010 20.19:
fondamentalmente sono state tirate fuori un bel pò di argomentazioni valide, e sono contento che si sia riusciti a cogliere il punto del topic sviluppandolo.
il wallpost del Capitano è verità sacrosanta, così come diversi utenti sono riusciti a tracciare la storia della crescita di The Miz leggittimandolo. rendendolo diverso dagli altri.
l'unica domanda che resta in piedi è. se la gestione Miz l'avesse avuta qualcun altro di ugualmente valido al microfono, magari migliore in ring, magari uguale. il risultato sarebbe stato lo stesso?
perchè di fondo Miz come personaggio resta comunque parecchio generico. è un mix dell'ultimo Jericho e dell heel fighetta che la WWE sforna in serie e 3x2 rimane nel midcard
la risposta che mi do io? il punto di svolta di The Miz è stata l'esplosione nel feud con Cena che gli ha fatto fare il salto di qualità e che lo ha mandavo over paurosamente. ed andando over in quel modo, la WWE ci ha lavorato. senza questo punto di svolta(dato non dal feud, ma dal risultato. ovvero. Miz over come la madonna al vaticano) sarebbe rimasto nel limbo del buon midcarder
ed a parita di condizioni il problema di un Burke a caso in WWE, è stato il non riuscire a realizzare qualcosa del genere.
insomma meriti oggettivi e culo della madonna
La risposta giusta è...boh..
Bisognerebbe trovare un wrestler simile a the Miz.
Mi vengono in mente solo gli esempi di Rob. Che Anderson fosse una star era evidente a chiunque, Burke ha avuto, e forse ha tuttora, rogna. Chi altro?
nanzi86
00giovedì 9 dicembre 2010 20:28
Re:
-CabaretVoltaire-, 09/12/2010 20.19:
fondamentalmente sono state tirate fuori un bel pò di argomentazioni valide, e sono contento che si sia riusciti a cogliere il punto del topic sviluppandolo.
il wallpost del Capitano è verità sacrosanta, così come diversi utenti sono riusciti a tracciare la storia della crescita di The Miz leggittimandolo. rendendolo diverso dagli altri.
l'unica domanda che resta in piedi è. se la gestione Miz l'avesse avuta qualcun altro di ugualmente valido al microfono, magari migliore in ring, magari uguale. il risultato sarebbe stato lo stesso?
Sarà sicuramente gia stato evidenziato, ma una delle, forse la, peculiarità di questo Miz sono i continui rimandi ai suoi inizi: quello che viene da MTV, quello che non appartiene a quest'ambiente, quello oggetto di atti di nonnismo nello spogliatoio, quello che non ce l'avrebbe mai fatta.
Per me è questo che differenzia Miz da un altro, c'è del vero in Miz, Miz è work e shoot insieme e questo piace, almeno, a me piace.
-CabaretVoltaire-
00giovedì 9 dicembre 2010 20:33
Re: Re:
Otis B. Driftwood, 09/12/2010 20:25:
La risposta giusta è...boh..
Bisognerebbe trovare un wrestler simile a the Miz.
Mi vengono in mente solo gli esempi di Rob. Che Anderson fosse una star era evidente a chiunque, Burke ha avuto, e forse ha tuttora, rogna. Chi altro?
The Brian Kendrick (il personaggio non il wrestler) o Carlito.
ci sarebbe un altro esempio per quanto dissimile, Swagger.
Swagger è stato nella stessa identica posizione di The Miz, ma ha fallito.. per limiti gestionali? sicuramente. ma ricordo comunque che pur non essendo pessimo al mic, il suo personaggio da campione avesse una aura di piattezza assurda. roba che potevi anticipare i suoi promo ancora prima che aprisse bocca.
Otis B. Driftwood
00giovedì 9 dicembre 2010 20:36
Re: Re: Re:
-CabaretVoltaire-, 09/12/2010 20.33:
The Brian Kendrick (il personaggio non il wrestler) o Carlito.
ci sarebbe un altro esempio per quanto dissimile, Swagger.
Swagger è stato nella stessa identica posizione di The Miz, ma ha fallito.. per limiti gestionali? sicuramente. ma ricordo comunque che pur non essendo pessimo al mic, il suo personaggio da campione avesse una aura di già piattezza assurda. roba che potevi anticipare i suoi promo ancora prima che aprisse bocca.
Swagger ha vinto la cintura dopo averle prese da chiunque a Raw.
Miz ha vinto la cintura dopo regni titolati e vittorie mica male.
La differenza è tutta qua.
Kendrick non ha il carisma di the Miz, Carlito invece ci può stare, ma probabilmente non ha fatto successo perchè non gliene fregava una sega.
-CabaretVoltaire-
00giovedì 9 dicembre 2010 20:39
Re: Re: Re: Re:
Otis B. Driftwood, 09/12/2010 20:36:
Swagger ha vinto la cintura dopo averle prese da chiunque a Raw.
Miz ha vinto la cintura dopo regni titolati e vittorie mica male.
La differenza è tutta qua.
Kendrick non ha il carisma di the Miz, Carlito invece ci può stare, ma probabilmente non ha fatto successo perchè non gliene fregava una sega.
sul fatto che Kendrick non abbia carisma dissento. non è mai stato messo in condizione di dimostrare il suo valore. (posto che in TNA ci deve essere andato il gemello scemo e scarso, perchè è irriconoscibile, uno dei rari casi di wrestler Ex WWE che ha fatto meglio in WWE che non in TNA)
Marco Frediani
00giovedì 9 dicembre 2010 22:34
Kendrick in TNA è il parente cesso di quello WWE. Carisma non mi pare ne avesse tanto (anche se TBK mi interessava), in ring era piu che valido (anche se ho sempre ritenuto London migliore).
Carlito semplicemente come ha detto il Cap se ne fregava. Se hanno provato a spronarlo con un promo shoot in diretta un motivo ci deve essere.
E Miz è stato costruito. Swagger ha vinto il MITB dal nulla e il titolo ancor piu dal nulla. Miz ha vinto il MITB con il feud con Cena,i regni US,il tag con Show e l'inizo del feud (dell'anno) con Danielson. Ha vinto il titolo dopo il suddetto feud, dopo un ruolo importnate a Raw e a Bragging Rights.
E aggiungo che ha una storia dietro, quella dell'esterno perculato da tutti che stringe i denti e ce la fa. A dirla tutta il promo sul nonnismo e quello appena vinto il MITB si vedeva che erano "veri".
gigietto79.
00venerdì 10 dicembre 2010 00:33
Re: Re: Re:
-CabaretVoltaire-, 09/12/2010 20.33:
The Brian Kendrick (il personaggio non il wrestler) o Carlito.
ci sarebbe un altro esempio per quanto dissimile, Swagger.
Swagger è stato nella stessa identica posizione di The Miz, ma ha fallito.. per limiti gestionali? sicuramente. ma ricordo comunque che pur non essendo pessimo al mic, il suo personaggio da campione avesse una aura di piattezza assurda. roba che potevi anticipare i suoi promo ancora prima che aprisse bocca.
kendrick: non credo che in WWE potesse andare oltre a quanto fatto nel periodo in cui aveva zeke come bodyguard
carlito: troppo macchietta per diventare main eventer, magari con una sistemata al personaggio... e con una testa diversa
swagger: troppo diverso dagli altri che hai nominato, meglio sul ring che al microfono. avrebbe potuto funzionare, ma sarebbe stato un campione molto diverso da miz
Agarsen
00venerdì 10 dicembre 2010 02:49
The Miz è merda, liquida all'occorrenza. Anche il solo paragonarlo ad Anderson è sintomo di una chiara sindrome di "noncapiscouncaxxodibreslin'".
RatedRPunk
00venerdì 10 dicembre 2010 08:52
Re:
Agarsen, 10/12/2010 2.49:
The Miz è merda, liquida all'occorrenza. Anche il solo paragonarlo ad Anderson è sintomo di una chiara sindrome di "noncapiscouncaxxodibreslin'".
ektor baboden81
00venerdì 10 dicembre 2010 10:54
The Miz è un buon wrestler? Sì.
The Miz è un grande wrestler? No. Non ancora e forse non lo sarà mai.
The Miz è un buon intrattenitore? Sì.
The Miz è una delle cose migliori ddel Raw attuale? Credo di sì.
Il grigiore generale fa risaltare Miz? Sì.
The Miz dieci anni fa sarebbe stato campione del mondo? Credo di no. Però può anche darsi che lavorando in quel Raw, sarebbe potuto crescere maggiormente, chi può dirlo.
The Miz con la cintura è uno scempio? Giudichiamo alla fine del regno.
C'è obbiettività intorno a The Miz? No. Da entrambe le parti.
Ciao.
Randy90 .
00venerdì 10 dicembre 2010 11:05
Re: Re: Re: Re:
gigietto79., 10/12/2010 0.33:
kendrick: non credo che in WWE potesse andare oltre a quanto fatto nel periodo in cui aveva zeke come bodyguard
quindi competere per il titolo wwe....non mi sembra poi tanto male
gigietto79.
00venerdì 10 dicembre 2010 11:12
Re: Re: Re: Re: Re:
Randy90 ., 10/12/2010 11.05:
quindi competere per il titolo wwe....non mi sembra poi tanto male
appunto
wade barrett
00venerdì 10 dicembre 2010 11:34
Re: Re: Re: Re: Re:
= Nicky Santoro =, 09/12/2010 15.11:
[il dover dire "WWE Universe" ogni promo da parte di tutti i wrestler della fed è una cosa che mi manda in bestia].
è vero, è ridicolo.
Però è anche colpa del pubblico che si scalda ogni volta che chiunque dica "WWE Universe". Se scendesse il gelo ed il silenzio profondo ogni volta la smetterebbero subito.
Jeff Hardy 18
00venerdì 10 dicembre 2010 11:38
Interpreta da Dio il suo personaggio e nel wrestling questa è la chiave.
CHe non meritasse il titolo ora l'ho già detto varie volte.
THEREALUNDERTAKER
00venerdì 10 dicembre 2010 11:53
Re:
Jeff Hardy 18, 10/12/2010 11.38:
Interpreta da Dio il suo personaggio e nel wrestling questa è la chiave.
CHe non meritasse il titolo ora l'ho già detto varie volte.
c è da dire che a Milano.. nel suo piccolo.. qualcosa lo ha dimostrato.
Sa essere coinvolgente, va detto. Sa utilizzare il corpo, la voce e la sua faccia da schiaffi.
é arrogante al punto giusto, caparbio, e credo, quello che gli chiedono di fare, lo fa.
_the phenomenal_Rules
00venerdì 10 dicembre 2010 14:45
L'unico rammarico è che se non avesse troppi infortuni, soprattutto nel periodo sbagliato, al posto di The Miz ci sarebbe Mr.Kennedy...
Cmq credo che The Miz sia arrivato al titolo non solo per la sua ottima Mic Skills, ma soprattutto per essere un prodoto made in Stamford...
Cmq volevo far notare una cosa: la gestione di The Miz, dal MITB in poi, non ricordi qll di Edge? Che vogliano lanciare The Miz come nuovo Ultimate Opportunist?
Otis B. Driftwood
00venerdì 10 dicembre 2010 14:54
Re:
_the phenomenal_Rules, 10/12/2010 14.45:
L'unico rammarico è che se non avesse troppi infortuni, soprattutto nel periodo sbagliato, al posto di The Miz ci sarebbe Mr.Kennedy...
Cmq credo che The Miz sia arrivato al titolo non solo per la sua ottima Mic Skills, ma soprattutto per essere un prodoto made in Stamford...
Cmq volevo far notare una cosa: la gestione di The Miz, dal MITB in poi, non ricordi qll di Edge? Che vogliano lanciare The Miz come nuovo Ultimate Opportunist?
Vuol dire che ci si prospetta una sex celebration con Alex Riley?
_the phenomenal_Rules
00venerdì 10 dicembre 2010 14:55
Ultimate Opportunist... La sex celebration era stata fatta come Rated R Supertar...
LCFC
00venerdì 10 dicembre 2010 15:34
Re:
ektor baboden81, 10/12/2010 10.54:
The Miz è un buon wrestler? Sì.
The Miz è un grande wrestler? No. Non ancora e forse non lo sarà mai.
The Miz è un buon intrattenitore? Sì.
The Miz è una delle cose migliori ddel Raw attuale? Credo di sì.
Il grigiore generale fa risaltare Miz? Sì.
The Miz dieci anni fa sarebbe stato campione del mondo? Credo di no. Però può anche darsi che lavorando in quel Raw, sarebbe potuto crescere maggiormente, chi può dirlo.
The Miz con la cintura è uno scempio? Giudichiamo alla fine del regno.
C'è obbiettività intorno a The Miz? No. Da entrambe le parti.
Ciao.
Buon wrestler? Mmm...
Se intendi nel complesso forse, ma se intendi in-ring no.
Sebbene sia molto migliorato (ricordo un match in ECW contro Nunzio :facepalm:), non è ancora buono, anzi.
Cobra.86
00venerdì 10 dicembre 2010 15:49
The Miz è un campione abusivo, tutto chiacchiere e distintivo, finora non ha dimostrato niente. Forse riuscira a difendere il titolo a TLC, Orton non è un grande esperto di match con i tavoli e coglierà l'attimo buono per vincere con l'aiuto di quel farabutto di Riley ma già alla Rumble prevedo una sconfitta per lui.
Otis B. Driftwood
00venerdì 10 dicembre 2010 15:53
Re:
Cobra.86, 10/12/2010 15.49:
The Miz è un campione abusivo, tutto chiacchiere e distintivo, finora non ha dimostrato niente. Forse riuscira a difendere il titolo a TLC, Orton non è un grande esperto di match con i tavoli e coglierà l'attimo buono per vincere con l'aiuto di quel farabutto di Riley ma già alla Rumble prevedo una sconfitta per lui.
Questo sì che è un post convincente!
Warhui
00venerdì 10 dicembre 2010 15:58
Oltretutto supportato da solide motivazioni..
Tant'è.. Miz per ora è campione, ancora non mi convince ma ancora è presto..
e preferisco aspettare per giudicare..
ektor baboden81
00venerdì 10 dicembre 2010 16:21
john1094, 10/12/2010 15.34:
Buon wrestler? Mmm...
Se intendi nel complesso forse, ma se intendi in-ring no.
Sebbene sia molto migliorato (ricordo un match in ECW contro Nunzio :facepalm:), non è ancora buono, anzi.
Eh ma siamo sempre lì però..
Cosa significa essere un buon wrestler?
Essere capace soltanto di fare buoni incontri?
Il wrestling è uno sport-entertainment, ed il risultato finale esce sempre dal mescolare le due componenti, in ring e non.
Altrimenti Charlie Haas sarebbe uno dei migliori wrestler del decennio, invece non se l'è mai cagato nessuno.
LCFC
00venerdì 10 dicembre 2010 16:37
Re:
ektor baboden81, 10/12/2010 16.21:
Eh ma siamo sempre lì però..
Cosa significa essere un buon wrestler?
Essere capace soltanto di fare buoni incontri?
Il wrestling è uno sport-entertainment, ed il risultato finale esce sempre dal mescolare le due componenti, in ring e non.
Altrimenti Charlie Haas sarebbe uno dei migliori wrestler del decennio, invece non se l'è mai cagato nessuno.
Pensavo che dicessi in-ring...Se è nel complesso, allora forse sono d'accordo.
Marco Frediani
00venerdì 10 dicembre 2010 20:16
Re:
ektor baboden81, 10/12/2010 10.54:
The Miz è un buon wrestler? No. Intrattenitore si, wrestler no.
The Miz è un grande wrestler? No. Non ancora e forse non lo sarà mai.
The Miz è un buon intrattenitore? Sì.
The Miz è una delle cose migliori ddel Raw attuale? Si
Il grigiore generale fa risaltare Miz? Sì.
The Miz dieci anni fa sarebbe stato campione del mondo? No.
The Miz con la cintura è uno scempio? Giudichiamo alla fine del regno.
C'è obbiettività intorno a The Miz? No. Da entrambe le parti.
Ciao.
mickfoley82
00venerdì 10 dicembre 2010 22:41
Boh a me Miz piace pero' ai miei occhi non è un campione e forse non lo sara' mai...perche?perche il suo inizio come ultimo dei jobber influenza la mia valutazione.
Kennedy dal primo giorno del suo debutto ,mi dava l'impressione di poter diventare il futuro della wwe.
Cioè nn discuto che un wrestler che parte come una macchietta possa diventare campione....ma io come appassionato tribulo ad accettare il passaggio.
Trascurando le abilita',i vari Hart,Hbk ecc non sono mai stati macchiette....
marcowwe
00sabato 11 dicembre 2010 16:57
Re:
krackers, 09/12/2010 11.38:
vado controcorrente...
E' un grandissimo intrattenitore. Interagisce con il pubblico il maniera egregia (basti pensare all'house show che c'è stato a Milano)
E' un heel con i controcazzi ma potrebbe benissimo fare il face perchè ha un appeal innato con il pubblico
Sul ring non è eccelso, ma se la cava in maniera discreta (e soprattutto è migliorato ed ha ancora margini per crescere vista l'età e l'impegno che ci mette)
Ormai lo sappiamo tutti che Vince ha dato una direzione molto più entertainment alla compagnia e questa è l'ennesima dimostrazione
Sono curioso di assistere al suo regno, molto di più dell'ennesimo stint da campione di Cena o Orton
Quoto tutto!
eddie619
00domenica 12 dicembre 2010 02:16
ma prima tutti amano miz e poi tutti lo odiano? bò?
comunque io me lo ricordo ai tempi di tough enough e mi ricordo che mi colpì molto, molto più di quell'anonimo di daniel puder, e speravo che vincesse lui, perchè era davvero carismatico...
si vede che sarei un ottimo road agent asd
_asmodeo_
00domenica 12 dicembre 2010 04:08
Re:
eddie619, 12/12/2010 2.16:
ma prima tutti amano miz e poi tutti lo odiano? bò?
comunque io me lo ricordo ai tempi di tough enough e mi ricordo che mi colpì molto, molto più di quell'anonimo di daniel puder, e speravo che vincesse lui, perchè era davvero carismatico...
si vede che sarei un ottimo road agent asd[/G]
Ma se hai le fette di (non so cosa sono quelle cose lì nell'avatar) negli occhi!!
Dopo questa freddura vado a nanna dai
![[SM=x54481]](https://digilander.libero.it/wrestlingattitude/hehehmn.gif)