| | | OFFLINE | Post: 30.186 | Registrato il: 02/11/2004 | Mi fanno male le dita | |
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  19/12/2010 15:38 | |
« I nostri programmi sono decisamente rivoluzionari le nostre idee appartengono a quelle che in regime democratico si chiamerebbero "di sinistra"; le nostre istituzioni sono conseguenza diretta dei nostri programmi; il nostro ideale è lo Stato del Lavoro. Su ciò non può esserci dubbio: noi siamo i proletari in lotta, per la vita e per la morte, contro il capitalismo. Siamo i rivoluzionari alla ricerca di un ordine nuovo. Se questo è vero, rivolgersi alla borghesia agitando il pericolo rosso è un assurdo. Lo spauracchio vero, il pericolo autentico, la minaccia contro cui lottiamo senza sosta, viene da destra. A noi non interessa quindi nulla di avere alleata, contro la minaccia del pericolo rosso, la borghesia capitalista: anche nella migliore delle ipotesi non sarebbe che un'alleata infida, che tenterebbe di farci servire i suoi scopi, come ha già fatto più di una volta con un certo successo. Sprecare parole per essa è perfettamente superfluo. Anzi, è dannoso, in quanto ci fa confondere, dagli autentici rivoluzionari di qualsiasi tinta, con gli uomini della reazione di cui usiamo talvolta il linguaggio »
« Chi dice lavoro, dice borghesia produttiva e classi lavoratrici delle città e dei campi. Non privilegi alla prima, non privilegi alle ultime ma tutela di tutti gli interessi che armonizzano con quelli della produzione e della nazione »
« Troppo capitalismo non significa troppi capitalisti, ma troppo pochi capitalisti »
Corporativismo
Fiscalità Monetaria
Socializzazione dell'economia e dei mezzi di produzione
Distributismo
Identitarismo
Nazionalismo
Anticapitalismo
Partecipazione dello Stato nell'economia
![[SM=x54487]](https://digilander.libero.it/wrestlingattitude/smilies/ylinlove.gif)
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| | | OFFLINE | Post: 5.449 | Registrato il: 23/07/2007 | Non ho un c.... da fare!!! | |
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| 19/12/2010 17:21 | |
Che la destra sociale possa smetterla di essere il braccio armato servo del capitalismo è gia un buon punto di partenza. |
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| | | OFFLINE | Post: 7.132 | Registrato il: 01/12/2006 | Non ho un c.... da fare!!! | |
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| 19/12/2010 17:34 | |
Chi persegue l'idea di formare uno "stato del lavoro" mette veramente i brividi... |
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| | | OFFLINE | Post: 30.193 | Registrato il: 02/11/2004 | Mi fanno male le dita | |
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| 19/12/2010 17:43 | |
Classica situazione di idee che condivido, ma di applicazione tragica delle stesse.
Ne voglio parlare sul piano delle proposte, delle idee, perché è chiaro che, almeno per me, sul piano di chi ha governato, o sostenuto di aver governato, basandosi su questo, ha fatto solo danni. |
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| 19/12/2010 18:16 | |
@Chaos@, 19/12/2010 17.34:
Chi persegue l'idea di formare uno "stato del lavoro" mette veramente i brividi...
...così come chi crede ancora nell'abolizione della proprietà privata e nel comunismo nonostante sia stato platealmente smentito dalla storia.
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| | | OFFLINE | Post: 5.944 | Registrato il: 27/07/2009 | Non ho un c.... da fare!!! | |
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| 19/12/2010 18:35 | |
Elban Rattlesnake, 19/12/2010 18.16:
...così come chi crede ancora nell'abolizione della proprietà privata e nel comunismo nonostante sia stato platealmente smentito dalla storia.
La forza è grande in quest'uomo. (cit.)
Atom ma questi riguardo la religione che idee hanno?
Non ho nemmeno capito bene cosa ne pensano della borghesia.
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| | | OFFLINE | Post: 7.133 | Registrato il: 01/12/2006 | Non ho un c.... da fare!!! | |
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| 19/12/2010 18:52 | |
Elban Rattlesnake, 19/12/2010 18.16:
...così come chi crede ancora nell'abolizione della proprietà privata e nel comunismo nonostante sia stato platealmente smentito dalla storia.
e che c'entra l'abolizione della proprieta' privata con l'abolizione del lavoro, mica vorrai sostenere che c'e' un nesso fra proprieta' privata e sfruttamento?
Non mi pare che il capitalismo da questo punto di vista sia cosi' vincente anzi possiamo dire che e' un sistema al tramonto.
Poi non parlerei di storia senza averla studiata a fondo. |
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| 19/12/2010 18:57 | |
@Chaos@, 19/12/2010 18.52:
e che c'entra l'abolizione della proprieta' privata con l'abolizione del lavoro, mica vorrai sostenere che c'e' un nesso fra proprieta' privata e sfruttamento?
Non mi pare che il capitalismo da questo punto di vista sia cosi' vincente anzi possiamo dire che e' un sistema al tramonto.
Poi non parlerei di storia senza averla studiata a fondo.
Il capitalismo non è affatto in crisi, ma è un sistema che ciclicamente si rinnova e che ha saputo prevalere rispetto a tutti i sistemi alternativi proposti negli ultimi due secoli. Se poi vuoi discutere di storia hai trovato la persona giusta poichè sono laureato in storia contemporanea.
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| | | OFFLINE | Post: 7.134 | Registrato il: 01/12/2006 | Non ho un c.... da fare!!! | |
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| 19/12/2010 19:01 | |
Elban Rattlesnake, 19/12/2010 18.57:
Il capitalismo non è affatto in crisi, ma è un sistema che ciclicamente si rinnova e che ha saputo prevalere rispetto a tutti i sistemi alternativi proposti negli ultimi due secoli. Se poi vuoi discutere di storia hai trovato la persona giusta poichè sono laureato in storia contemporanea.
bene allora spiegami i rinnovamenti del capitalismo dal fordismo (non parto da prima perche' sei un contemporaneo...) a oggi, e tieni a mente che devi provare che la crisi attuale del capitalismo e' economica e non sistemica e che quindi non c'e' nessunna crisi al processo di valorizzazione.
Magari visto che ci sei citami pure qualche testo va.
[Modificato da @Chaos@ 19/12/2010 19:23] |
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| | | OFFLINE | | Post: 678 | Registrato il: 28/05/2009 | Uppercarder | |
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| 19/12/2010 19:22 | |
Elban Rattlesnake, 19/12/2010 18.57:
Il capitalismo non è affatto in crisi, ma è un sistema che ciclicamente si rinnova e che ha saputo prevalere rispetto a tutti i sistemi alternativi proposti negli ultimi due secoli. Se poi vuoi discutere di storia hai trovato la persona giusta poichè sono laureato in storia contemporanea.
Un sistema che affama 9/10 del mondo è sicuramente un sistema che funziona. |
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| 19/12/2010 19:22 | |
Laureato umiliato dato a 1.05 |
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| | | OFFLINE | Post: 30.198 | Registrato il: 02/11/2004 | Mi fanno male le dita | |
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| 19/12/2010 19:23 | |
maroz78, 19/12/2010 18.35:
La forza è grande in quest'uomo. (cit.)
Atom ma questi riguardo la religione che idee hanno?
Non ho nemmeno capito bene cosa ne pensano della borghesia.
Originariamente doveva essere un modello laico, ma nei fatti sono sempre stati asserviti al potere delle gerarchie cattoliche.
La borghesia è vista come la minaccia che vuole l'egemonia sulla società.
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| 19/12/2010 19:40 | |
@Chaos@, 19/12/2010 19.01:
bene allora spiegami i rinnovamenti del capitalismo dal fordismo (quanda non parto da prima perche' sei un contemporaneo...) a oggi, e tiene a mente che devi provare che la crisi attuale del capitalismo e' economica e non sistemica e che quindi non c'e' nessunna crisi al processo di valorizzazione.
Magari visto che ci sei citami pure qualche testo va.
La storia economica del '900 te la vai a studiare da solo, perciò ti metto la lista dei libri:
Angus Maddison, Le forze dello sviluppo capitalistico: un confronto di lungo periodo.
Stefano Battilossi, Le rivoluzioni industriali.
P. A. Toninelli, Lo sviluppo economico moderno.
Renato Giannetti, Le teorie della crescita economica.
Comunque non pensavo che ci fossero ancora persone fissate con il marxismo nel XXI° Secolo...
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| | | OFFLINE | Post: 7.135 | Registrato il: 01/12/2006 | Non ho un c.... da fare!!! | |
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| 19/12/2010 19:58 | |
Elban Rattlesnake, 19/12/2010 19.40:
La storia economica del '900 te la vai a studiare da solo, perciò ti metto la lista dei libri:
Angus Maddison, Le forze dello sviluppo capitalistico: un confronto di lungo periodo.
Stefano Battilossi, Le rivoluzioni industriali.
P. A. Toninelli, Lo sviluppo economico moderno.
Renato Giannetti, Le teorie della crescita economica.
Comunque non pensavo che ci fossero ancora persone fissate con il marxismo nel XXI° Secolo...
Maddison e Giannetti naturalmente fanno parte della mia libreria, per quanto rihguarda la storia del '900 penso che nonostante non si finisca mai di studiarla (il passaggio da giornalismo a storia e' un fenomeno complesso e in continuo aggiornamento) in questo momento sia piu' importante rianalizzare quella che volgarmente viene chiamata storia moderna, in particolare quella del '600, aiuta molto di piu' a capire il presente credimi.
Invece un libro te lo consiglio io, "La paura e la speranza" di Giulio Tremonti, scoprirai che non serve essere maxisti per capire che il capitalismo e' in crisi sistemica (per quanto la critica marxiana aiuti) e che un superamento del capitalismo e' quanto mai necessario. |
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| 19/12/2010 20:02 | |
Laureato in storia contemporanea che non sa manco scrivere il numero di un secolo, wow. |
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