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***Topic Ufficiale*** WWE Hell In A Cell 2010 (Commenti Pre, Live e Post Show)

Ultimo Aggiornamento: 06/10/2010 20:32
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Non ho un c.... da fare!!!
22/09/2010 13:23
 
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Re: Re: Re: Re:
wishper in the wind, 22/09/2010 13.20:




personalmente anche io sono rimasto sorpreso mi aspetto uno scempio ed invece è stato un buon match e per ilo fattore storytelling non sono d'accordo, ci sono stati grudge match raccontati di merda e dovevi solo gestire l'odio per il tuo avversario




La storia raccontata di Taker in difficoltà e di Kane che per una volta riesce a tenerlo a bada (abbastanza agevolmente, tra l'altro) era data alla SNAI 1.01

E per raggiungere l'obiettivo non è che ci volesse chissà quale capolavoro di storytelling, dai.
[Modificato da ektor baboden81 22/09/2010 13:25]
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22/09/2010 13:30
 
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Re: Re: Re:
ektor baboden81, 22/09/2010 13.13:




Ma figurati.

Io sono il primo ad inneggiare a Rocky vs Austin, purchè ci sia ritmo, intensità, trasporto e vivacità; beh, tutto ciò io non l'ho assolutamento rintracciato l'altra sera, specialmente nell'interminabile fase centrale, in cui la noia ha regnato sovrana.

Un buon brawling è coinvolgente ed avvincente, uno pessimo invece annoia.

Lo storytelling è stato sufficiente ok, ma era obbiettivamente impossibile che non lo fosse, vista la relativa semplicità del tema da trattare; nel senso che la storia da raccontare era talmente evidente ed appurata che soltanto una coppia di dementi non sarebbe stato in grado di raccontarla, tanto che il canovaccio dell'incontro l'avrei potuto indovinare io già un paio di settimane fa.

E ripeto, sarà stupido io, ma parlare di ottimo brawling in Taker vs Kane dell'altra sera secondo me può essere opera soltanto di un mark di uno dei due :faccinachefischietta:




nessuno ha detto che è stato un ottimo brawling ma neanche qualcosa che giustifichi un voto al di sotto dell'insufficienza,complice anche una partecipazione del pubblico buonissima(quello di Chicago da sempre uno dei migliori,insieme al MSG e Montreal).

Sul fatto che Taker sia il mio wrestler preferito mai negato,ma prima di quello sono un fan di wrestling. Ovvio che magari la cosa tange me da tifoso rispetto ad un altro,però non mi sembra di non saper valutare oggettivamente il mio wrestler preferito.

Dico sempre che ormai Taker ha solo un grande match da fare,dopo di chè non avrà davvero più nulla da dire e da dare al mondo del wrestling. E' dal 2000 che lo danno per finito invece ha avuto un decennio straordinario,ha avuto grande faide,grandi matches e i riconoscimenti che negli anni 90 gli sono mancati. Il fatto che sia un suo mark non toglie il fatto di giudicare freddamente la cosa. Personalmente da fan sono più che soddisfatto,dopo aver visto Taker affrontare uno per uno per uno i più grandi di tutte le ere WWF dall'Era Gimmick in poi.

Però che ci sia qualcuno che gli rema contro a priori è evidente,che poi la cosa che mi fa incazzare è che non si hanno discussioni intelligenti a riguardo,ma semplici perculamento di casi umani. Sentirsi superiori in quel modo,è molto facile tanto che sono degli idioti non sarebbero stati capaci di farlo.

Avete omaggiato Miz che piange dopo l'incontro,e Taker che finge di essere moribondo (in linea con la storyline)invece è da criticare.

Voglio dire,uno sforzo di oggettività non costa nulla.

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Non ho un c.... da fare!!!
22/09/2010 13:37
 
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Re: Re: Re: Re:
Greg Valentine, 22/09/2010 13.30:




nessuno ha detto che è stato un ottimo brawling ma neanche qualcosa che giustifichi un voto al di sotto dell'insufficienza,complice anche una partecipazione del pubblico buonissima(quello di Chicago da sempre uno dei migliori,insieme al MSG e Montreal).

Sul fatto che Taker sia il mio wrestler preferito mai negato,ma prima di quello sono un fan di wrestling. Ovvio che magari la cosa tange me da tifoso rispetto ad un altro,però non mi sembra di non saper valutare oggettivamente il mio wrestler preferito.

Dico sempre che ormai Taker ha solo un grande match da fare,dopo di chè non avrà davvero più nulla da dire e da dare al mondo del wrestling. E' dal 2000 che lo danno per finito invece ha avuto un decennio straordinario,ha avuto grande faide,grandi matches e i riconoscimenti che negli anni 90 gli sono mancati. Il fatto che sia un suo mark non toglie il fatto di giudicare freddamente la cosa. Personalmente da fan sono più che soddisfatto,dopo aver visto Taker affrontare uno per uno per uno i più grandi di tutte le ere WWF dall'Era Gimmick in poi.

Però che ci sia qualcuno che gli rema contro a priori è evidente,che poi la cosa che mi fa incazzare è che non si hanno discussioni intelligenti a riguardo,ma semplici perculamento di casi umani. Sentirsi superiori in quel modo,è molto facile tanto che sono degli idioti non sarebbero stati capaci di farlo.

Avete omaggiato Miz che piange dopo l'incontro,e Taker che finge di essere moribondo (in linea con la storyline)invece è da criticare.

Voglio dire,uno sforzo di oggettività non costa nulla.





Greg, mi vuoi forse dire che la storia da raccontare era così complessa?

E che il modo di raccontarla abbia fatto guadagnare un'ampia sufficienza ad un incontro oltremodo lento, noioso, e sprovvisto di un finale strutturato?

Suvvia, uno sforzo di oggettività non costa nulla. [SM=x54477]


P.S.
Sto uscendo, e riuscirò a leggere la tua piccata risposta soltanto domattina. [SM=x54481]
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Io sono curioso per alcuni match.

Miz-Bryan, per vedere in un match non convenzionale cosa si riesce a tirare fuori.

Cena-Barret, per vedere se le mie seghe mentali andranno in porto.

Sheamus-Orton, perché Sheamus in fondo non mi dispiace per quello che ho visto, ed Orton se vuole non è un cesso orribile, quindi qualcosa di buono (specialmente perché anche a NOC ho visto "cattiveria" in entrambi, dato che il primo è un heel, mentre il secondo non so come si definisce, ma pur essendo face è molto "cattivo").

Kane-Taker, perché sono quasi 20 anni che ce la menano con 'sta storia, e questa volta la situazione è invertita, con Kane sborone e Taker a rincorrere.
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Re: Re:
ektor baboden81, 22/09/2010 12:47:




Beh, comunque è da un pò che si pestano i piedi..

E tra l'altro è l'unico abbinamento sensato, con due sole settimane..




ma l'HIAC è sempre stato il match culminante di un feud, ora invece è stato svalutato in una maniera incredibile, tanto valeva metterlo da parte e tirarlo fuori solo in eventi veramente straordinari

è vero che con sole 2 settimane di tempo di meglio non puoi fare, ma i calendari dei ppv li stabilisce la WWE, è obbiettivamente una cazzata mettere un ppv con quella stipulazione in un momento frenetico del calendario, logico che non ci sarà mai tempo per costruire qualcosa adeguatamente
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Re: Re: Re: Re: Re:
ektor baboden81, 22/09/2010 13.37:




Greg, mi vuoi forse dire che la storia da raccontare era così complessa?

E che il modo di raccontarla abbia fatto guadagnare un'ampia sufficienza ad un incontro oltremodo lento, noioso, e sprovvisto di un finale strutturato?

Suvvia, uno sforzo di oggettività non costa nulla. [SM=x54477]


P.S.
Sto uscendo, e riuscirò a leggere la tua piccata risposta soltanto domattina. [SM=x54481]




che rimane comunque un tuo punto di vista. Oltremodo lento è esageratissimo. Parte iniziale fuori dal ring, non la più alta espressione del wrestling mai vista,ma godibile; parte centrale si pugni con i soliti pop di favore e sfavore del pubblico non è durata per più di 2 minuti,parte finale non dico bella ma comunque tombstone ribaltata sempre d'impatto,specie per quello che significa (ovvero Kane che ribalta la finisher più temibile ed infallibile del becchino). La storia non era difficile per loro due,ma solo Taker avrebbe potuto interpretarla in quel modo. Sempre il solito discorso che la gimmick aiuta,però ciò che dovevano fare lo hanno fatto e la sufficienza piena la meritano.

Sufficienza che non è voto alto,per dire lo si da pure al Kingstone-Ziggler assolutamente anonimo. Anzi lo Stamford Report lo ha dato anche a Show-Punk per dire.
[Modificato da Greg Valentine 22/09/2010 13:50]
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Re: Re: Re: Re:
Greg Valentine, 22/09/2010 13.30:




nessuno ha detto che è stato un ottimo brawling ma neanche qualcosa che giustifichi un voto al di sotto dell'insufficienza,complice anche una partecipazione del pubblico buonissima(quello di Chicago da sempre uno dei migliori,insieme al MSG e Montreal).

Sul fatto che Taker sia il mio wrestler preferito mai negato,ma prima di quello sono un fan di wrestling. Ovvio che magari la cosa tange me da tifoso rispetto ad un altro,però non mi sembra di non saper valutare oggettivamente il mio wrestler preferito.

Dico sempre che ormai Taker ha solo un grande match da fare,dopo di chè non avrà davvero più nulla da dire e da dare al mondo del wrestling. E' dal 2000 che lo danno per finito invece ha avuto un decennio straordinario,ha avuto grande faide,grandi matches e i riconoscimenti che negli anni 90 gli sono mancati. Il fatto che sia un suo mark non toglie il fatto di giudicare freddamente la cosa. Personalmente da fan sono più che soddisfatto,dopo aver visto Taker affrontare uno per uno per uno i più grandi di tutte le ere WWF dall'Era Gimmick in poi.

Però che ci sia qualcuno che gli rema contro a priori è evidente,che poi la cosa che mi fa incazzare è che non si hanno discussioni intelligenti a riguardo,ma semplici perculamento di casi umani. Sentirsi superiori in quel modo,è molto facile tanto che sono degli idioti non sarebbero stati capaci di farlo.

Avete omaggiato Miz che piange dopo l'incontro,e Taker che finge di essere moribondo (in linea con la storyline)invece è da criticare.

Voglio dire,uno sforzo di oggettività non costa nulla.





Che Taker su un ring ci sappia stare è talmente evidente che ci si dovrebbe far accompagnare da bastone&pastore tedesco, per andare in giro a negarlo. Taker è storia, voilà. A me da recriminare rimane solo il fatto di vederlo spremuto sino all'ultimo (amore/malattia di cui è infetto anche Flair e miriadi di altre 'leggende'). Per il bene della sua figura (nel senso più ampio che questa parola sta a significare), mi auguro che si tratti dei proverbiali 'ultimi colpi'. Non si deve perdere tempo a difendere Taker. Perchè? Perchè devo difendere un'icona consolidata del pro-wrestling, incarnata nella miglior gimmick mai riuscita? Tutti, anche i più smart lo sanno. Fa figo storcere un pò il naso difronte al 'tinto che avanza' di Calaway, ma lui è e rimane sempre una leggenda da cui non si può prescindere. Attaccare il lavoro dell'interprete ha ben altro peso specifico se confrontato alle critiche mosse al nuovo Miz. Greg, guarda chi dice cosa, a Taker. E valuta contesto e reale peso che queste stesse critiche hanno.
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Re: Re: Re: Re: Re:
James Butler, 22/09/2010 13.53:




Che Taker su un ring ci sappia stare è talmente evidente che ci si dovrebbe far accompagnare da bastone&pastore tedesco, per andare in giro a negarlo. Taker è storia, voilà. A me da recriminare rimane solo il fatto di vederlo spremuto sino all'ultimo (amore/malattia di cui è infetto anche Flair e miriadi di altre 'leggende'). Per il bene della sua figura (nel senso più ampio che questa parola sta a significare), mi auguro che si tratti dei proverbiali 'ultimi colpi'. Non si deve perdere tempo a difendere Taker. Perchè? Perchè devo difendere un'icona consolidata del pro-wrestling, incarnata nella miglior gimmick mai riuscita? Tutti, anche i più smart lo sanno. Fa figo storcere un pò il naso difronte al 'tinto che avanza' di Calaway, ma lui è e rimane sempre una leggenda da cui non si può prescindere. Attaccare il lavoro dell'interprete ha ben altro peso specifico se confrontato alle critiche mosse al nuovo Miz. Greg, guarda chi dice cosa, a Taker. E valuta contesto e reale peso che queste stesse critiche hanno.




ma tu hai assolutamente ragione (sinceramente dovessi spiegarlo io,non avrei saputo dirle in maniera migliore),però,e lo ammetto,da fan la cosa mi tange (e la cosa è abbastanza stupida da sè,non è che non me ne rendo conto).

Probabilmente è vero che noi fan di Taker siamo tutti degli idioti senza distinzione,però la differenza è che io da fan di wrestling non direi mai che Punk o Danielson sono cagosi,sarebbe contraddittorio con la mia passione. E per puro ego personale preferisco dibattermi con un James Butler che sentimi superiore e perculare quattro bimbiminchia che seguono da 1 mese (cosa che infondo tutti siamo stati).
[Modificato da Greg Valentine 22/09/2010 14:04]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Greg Valentine, 22/09/2010 14.03:





1_Probabilmente è vero che noi fan di Taker siamo tutti degli idioti senza distinzione,però la differenza è che io da fan di wrestling non direi mai che Punk o Danielson sono cagosi,sarebbe contraddittorio con la mia passione.

2_E per puro ego personale preferisco dibattermi con un James Butler che sentimi superiore e perculare quattro bimbiminchia che seguono da 1 mese (cosa che infondo tutti siamo stati).




Alla uno posso dire che la dimostrazione del sarcasmo della tua affermazione sta tutta in ciò che fai seguire immediatamente dopo. Cosa aggiungere?

Alla due, il perculamento spesso parte nei confronti dell'ottusità, che sia questa con al centro Orton, Undertaker, Cena o lo stesso Danielson. Per 'partito preso' non si dovrebbe criticare. Senza avere un minimo di cognizione di causa pure. Figurarsi quando mancano entrambe.
[Modificato da James Butler 22/09/2010 14:26]
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22/09/2010 14:38
 
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L'incontro Taker-Kane ha deluso i più perchè arrivava dopo un feud molto ben costruito negli show settimanali che dura da Summerslam

era giusto e lecito aspettarsi qualcosa di più sul ring da entrambi ma c'è da dire che i loro match non sono mai stati fantastici dal punto di vista tecnico ma semmai ottimi da quello psicologico e di storytelling.

Per esigenze di booking ci stava il semi-squash ai danni del becchino (e chi ha letto il report di SD può farsi una minima idea del perchè) per cui confido che già ad HIAC la qualità del match aumenti..

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Re:
krackers, 22/09/2010 14.38:

L'incontro Taker-Kane ha deluso i più perchè arrivava dopo un feud molto ben costruito negli show settimanali che dura da Summerslam

era giusto e lecito aspettarsi qualcosa di più sul ring da entrambi ma c'è da dire che i loro match non sono mai stati fantastici dal punto di vista tecnico ma semmai ottimi da quello psicologico e di storytelling.
Per esigenze di booking ci stava il semi-squash ai danni del becchino (e chi ha letto il report di SD può farsi una minima idea del perchè) per cui confido che già ad HIAC la qualità del match aumenti..





sembra una cosa letta dallo Stamford Report.

Wrestlemania 14 ebbe la pecca di avere un pubblico morto ma fu uno dei migliori incontri tra big men (ovvio che non siano capolavori tecnici,ma vanno valutati sotto il punto di vista delle powermoves) della storia della WWF. Agilità,powermoves e serie di manovre compattissime.

L'Inferno match di Unforgiven 1998 poi è,specie per la particolarità,un piccolo classico.

Quello delle Series anche fu buono,come il casket di Raw godibile per essere un match di uno show settimanale.

Summerslam 2000 fu orrendo,molto più di quello di domenica. Esattamente come quello di Wrestlemania 20 che infondo fu uno squash.
[Modificato da Greg Valentine 22/09/2010 14:49]
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A me la card piace e manca ancora quella di SD..
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[SM=x54496] ..

meglio non aggiungere altro.

Cmq mi incuriosisce parecchio cena vs barrett...
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22/09/2010 15:49
 
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Re:
Deadman walking.........., 22/09/2010 15.46:

[SM=x54496] ..

meglio non aggiungere altro.

Cmq mi incuriosisce parecchio cena vs barrett...




cena vs barrett avrà senso se cena perderà e sarà costretto suo malgrando ad entrare nel nexus, il che potrà portare ad interessanti situazioni


se vincesse Cena... fine di una stable interessante per ciò che ha rappresentato fine di tutto e barrett bruciato ad vitam.
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22/09/2010 15:51
 
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Re: Re:
wishper in the wind, 22/09/2010 15.49:




cena vs barrett avrà senso se cena perderà e sarà costretto suo malgrando ad entrare nel nexus, il che potrà portare ad interessanti situazioni


se vincesse Cena... fine di una stable interessante per ciò che ha rappresentato fine di tutto e barrett bruciato ad vitam.




bè ovvio che intendo quello, cioè in quel risultato [SM=x54477]
sto provando ad immaginarmelo coi nexus.. [SM=x54483]
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