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  25/05/2010 13:23 | |
~ e u p h o r i a, 25/05/2010 12.57:
Secondo me invece non c'è un vero momento giusto per ascoltare determinata musica. Di questo o quel genere [sarà anche che il solo divedere in genere, più che in scene o movimenti, mi sembra stupido]. Per fare musica sì, per ascoltare no. Ognuno ha i suoi momenti, e non tutti hanno avuto la fortuna di poter vivere determinata musica quando era il "momento giusto". Magari oggi qualunque "post" mi sta stretto, fra un paio di mesi sarò con l'umore giusto per ascoltarlo di nuovo. Per la stagione, magari solo perché col "mood" giusto. La tabelle di marcia sono abbastanza patetiche.
Poi okay, sarà difficile -se non impossibile- con ascolti a posteriori riuscire a collocare questo o quell'album di questo o quel genere in una classifichetta simile, ma insomma, chissenefrega. Si sta giocando (poi che ognuno usi il topic come meglio preferisce), se uno vuole mettere 132746 album dei Depeche Mode, se uno decide di giocare a fare l'alternativo, se uno crede di poter essere obiettivo... sceglietevelo voi.
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Molto vero la prima parte del post, molta fastidiosa invece la seconda.
Fondamentalmente la CLASSIFICA è' l'unico strumento a noi nerd che ascoltano 2 album nuovi al giorno concesso, ma è altrettanto volubile e sbagliatissima di base. Fondamentalmente tutto questo danno è nato da quel cazzone di Nick Hornby con il suo libretto (sembro colosso che parla di Meltzer), ma non possiamo metterci a fare scelte così drastiche.
20 album l'anno sono davvero troppo pochi, degli anni '90 e '00 posso buttare giù una lista di un centinaio di album ciascuna decade ai quali non riuscirei dire quale è meglio dell'altro.
E poi come funziona, un album per gruppo? Come faccio a decidere tra No Code e Vitalogy? I REM da soli negli anni '90 hanno 5 dischi da 10.0 ciascuno. E' meglio Nevermind o In Utero? No, cazzo, non si puù escludere Bleach! E i live? Mettiamo anche le raccolte o le soundtrack? L'OST di Trainspotting o di Pulp Fiction non è da sola meritevole di una decina di posti sopra a qualsiasi album dei Guns?
Cosa scegliamo di Tweedy? Meglio un album degli Wilco oppure uno degli Uncle Tupelo?
E poi c'è qualcuno che ne sa veramente di musica negra? Non è che rischiamo di fare delle classifiche senza che Solomon Burke sia nominato? Senza che Fela Kuti sia considerato l'idolo incontrastato che è?
Facciamo un gioco. Quali sono i 5 album migliori mai stati pubblicati?
Beh, funziona che la critica internazionale è quasi unanime nel mettere in prima posizione Banana Album dei Velvet Underground OPPURE un album dei Beatles - ok, ma quale? White Album o il Sergente....?
Ok, mettiamoli tutti e 3 parimerito, chi sotto..? Beh, sicuro Pet sound, ma anche Blonde on Blonde di Bob Dylan ci DEVE essere.
Ok, ce l'abbiamo fatta, non conosciamo chi ha la precedenza, ma abbiamo 5 album.
...Ma...Un attimo....ma la seconda (per alcuni prima) più importante band del rock non sono i Rolling Stones? E allora com'è che mancano nella lista? E nemmeno un negro c'è in mezzo? Ma se i negri sono quelli che hanno inventato il rock, com'è possibile?
E com'è che la band più innovativa del secolo sono i Kraftwerk e nessuno dei loro album prenderà parte a questa classifica?
E com'è che il vero deus ex machina di TUTTO quello che è stato negli ultimi 40 anni è Brian "fottuto genio" Eno e al massimo viene citato in una improbabile classifica dei migliori singoli della storia con By this River?
Chiudo con una massima del leader delle Pantere Nere negli anni '70:
-Se Elvis è il Re, James Bronw chi è...? Dio?
Ci scommetto un marone contro una mela che possiamo arrivare a 300 pagine di thread e NESSUNO, NESSUNO gli venga l'idea di mettere un disco di Brown.
Ok, daccordo, è un gioco, forse hai ragione tu Euphoria, ma è un gioco ingiusto e pieno di colpi bassi. Ringrazio l'invito di Baboden al thread ma me ne tiro gentilmente fuori.
Piccola Nota sui gruppi che ho visto citare prima (proprio non ce la faccio a star zitto..):
Radiohead
Sono dei fottuti impostori, avanti! I primi 2 album piacciono solo a quelli che non conoscono gli Smith, Ok Computer è stato figo, è inutile negarlo, 5 stelle piene, non posso proprio farcela a dire il contrario. Poi però si sono riciclati alla grandissima. Kid A, Amnesiac, CHIUNQUE ha gridato al miracolo.
Hanno sbagliato tutti, i Radiohead non hanno fatto altro che usare i suoni brutti i Portishead e Primal Scream 10 anni dopo. Vergogna.
Smashing Pumpkins
Il disco migliore è Siamese Dreams, chi pensa il contrario è il cantante sballone con la voce da paperino dei cLOUDDEAD.
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| | | OFFLINE | Post: 1.716 | Registrato il: 08/08/2007 | IC Champion | |
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| 25/05/2010 13:28 | |
El Scorcho, 25/05/2010 13.13:
Si parlava di Adore, ad esempio. Per me è anche solo inconcepibile accostarlo a Siamese Dream o a Mellon Collie,
Idem. Per curiosità, chi lo concepisce?
Comunque, se ho capito siamo ai 90 giusto?
Non farò una classifica perchè per me è impossibile. Quando ci saranno i 00 la metto perchè ce l'ho già fatta da un'altra parte, ma ci ho messo una vita a farla su quelli e già avevo degli "archivi", per i 90 dovrei star qui dei giorni, lascio stare.
"Sfogliando" al volo però non mi sembra di aver notato The Shape Of Punk To Come dei Refused? Possibile? Se è così aggiungo io.
Ah, e sicuramente Negro, Necro, Nekros, il primo dei Dalek.
E il primo degli (Hed)P.E.
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| | | OFFLINE | Post: 14.353 | Registrato il: 04/09/2007 | Mi fanno male le dita | |
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| 25/05/2010 13:29 | |
@Cap: sono arrivato ad High Fidelity definito "libretto". Vado avanti? [Modificato da El Scorcho 25/05/2010 13:30] |
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| | | OFFLINE | Post: 1.717 | Registrato il: 08/08/2007 | IC Champion | |
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| 25/05/2010 13:31 | |
@ Capitano.
Sui Radiohead non torno per la milionesima volta. Ma Potishead e Primal Scream? Direi che è più facile vedereci gli Autechre.
Nei Clouddead cantavano tutti e 3. Se parli di Why? non nominare il nome di Dio invano.
Comunque che è quest'astio per i giochi e le classifiche? L'idea per me è carina, presa nella sua giusta dimensione. [Modificato da casper-21 25/05/2010 13:33] |
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| 25/05/2010 13:31 | |
El Scorcho, 25/05/2010 13.29:
@Cap: sono arrivato ad High Fidelity definito "libretto". Vado avanti?
![[SM=x54472]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/biglaugh.gif)
(E' un bel libro, ma non mi ha fatto bestemmiare cristo, Non Buttiamoci Giù e Febbre a '90 sono entrambi più belli)
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| | | OFFLINE | Post: 1.973 | Registrato il: 12/09/2009 | IC Champion | |
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| 25/05/2010 13:33 | |
Senza quotare/appesantire il topic: sono d'accordissimo sul fatto che si perda molto, discorso poi che giustamente va oltre la sola musica. Non capisco però dove sarebbe la difficoltà nel dare, anche solo un minimo e a posteriori, il giusto peso ad album che, seppur negli anni saranno stati superati in bellezza da milioni di dischi, con la loro idea hanno appunto dato vita a uno, cinque, dieci anni di musica. Che poi ascoltare la musica va oltre il dare merito a questo o a quello, è -soprattutto, non credo solo secondo me- altro [sensazioni, sezioni ritmiche, tutto quello che volete voi]. Dipende dall'approccio. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.718 | Registrato il: 08/08/2007 | IC Champion | |
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| 25/05/2010 13:33 | |
Il disco migliore è Mellon Collie, SD è quello coi due pezzi migliori, ma te lo posso concedere. ![[SM=x54493]](https://digilander.libero.it/wrestlingattitude/smilies/ciappa.gif) |
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| | | OFFLINE | Post: 1.974 | Registrato il: 12/09/2009 | IC Champion | |
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| 25/05/2010 13:38 | |
Capità, stai a fare lo stesso errore che fate nel main forum. Sta cazzo di ricerca della verità ad ogni costo, sto cazzo di senso di completezza.
Pigliala alla leggera, fatte du risate, e soprattutto fa' quel che cazzo ti pare [che tu voti o no, è uguale!]!
Che poi per me il bello sta proprio nello scremare ste classifiche e farti venire mille dubbi, e non mi far risultare patetico che mi fai dire che è bello sensibilizzare e spingere a conoscere, che non sono io.
E comunque, so che non è il tuo caso, ma preferirò sempre chi ascolta poco e due giorni dopo ricorda il nome delle canzoni che ha ascoltato, a chi ascolta di tutto e a malapena ricorda il nome del gruppo. |
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| | | OFFLINE | Post: 1.719 | Registrato il: 08/08/2007 | IC Champion | |
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| 25/05/2010 13:39 | |
~ e u p h o r i a, 25/05/2010 13.33:
Senza quotare/appesantire il topic: sono d'accordissimo sul fatto che si perda molto, discorso poi che giustamente va oltre la sola musica. Non capisco però dove sarebbe la difficoltà nel dare, anche solo un minimo e a posteriori, il giusto peso ad album che, seppur negli anni saranno stati superati in bellezza da milioni di dischi, con la loro idea hanno appunto dato vita a uno, cinque, dieci anni di musica. Che poi ascoltare la musica va oltre il dare merito a questo o a quello, è -soprattutto, non credo solo secondo me- altro [sensazioni, sezioni ritmiche, tutto quello che volete voi]. Dipende dall'approccio.
La difficoltà è che in tanti casi gli dai il giusto merito perchè senti dire da tutti quelli che l'hanno "vissuto" che ha quel giusto merito, non perchè tu, ascoltandolo vent'anni dopo, ne possa essere veramente convinto. O almeno ne sei convinto perchè il tuo pensiero che va formandosi è "cazzo, per una roba di vent'anni fa sì che spacca". Non proprio l'effetto di rimanere a bocca aperta che vorrei avere da certe cose. Poi ovvio, lo riconosco e lo posso incensare tranquillamente, ma continuerò a non averlo fruito appieno come altri hanno potuto fare.
Ah, altro capolavoro dei 90 che mi è venuto in mente, il primo SPAIN, The Blue Moods Of Spain |
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| 25/05/2010 13:40 | |
casper-21, 25/05/2010 13.31:
@ Capitano.
Sui Radiohead non torno per la milionesima volta. Ma Potishead e Primal Scream? Direi che è più facile vedereci gli Autechre.
Nei Clouddead cantavano tutti e 3. Se parli di Why? non nominare il nome di Dio invano.
Comunque che è quest'astio per i giochi e le classifiche? L'idea per me è carina, presa nella sua giusta dimensione.
Parlavo di Doseone:
1.bp.blogspot.com/_KADlG1ngwS8/SgsKUQYa82I/AAAAAAAAB-c/72qbWeHeMk8/s1600/hana%2Bbi%2Bdos...
(BTW, mio concerto estate 2009).
Comunque che è quest'astio per i giochi e le classifiche? L'idea per me è carina, presa nella sua giusta dimensione
Non mi si fraintenda, sono sicuramente risultato spocchioso, ma non era mia intenzione mostrar astio verso nessuno è che proprio non ce la faccio a non prenderla così fottutamente troppo sul serio.
(I luna pop... ![[SM=x54497]](https://digilander.libero.it/wrestlingattitude/smilies/fie.gif) ) |
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| | | OFFLINE | Post: 14.354 | Registrato il: 04/09/2007 | Mi fanno male le dita | |
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| 25/05/2010 13:42 | |
casper-21, 25/05/2010 13.33:
Il disco migliore è Mellon Collie, SD è quello coi due pezzi migliori, ma te lo posso concedere.
Mellon Collie è l'inizio della fine, dai.
Siamese Dream è la dimensione totale delle Zucche, è la loro massima espressione senza la voglia di voler strafare e necessariamente riferirsi a qualcun'altro. Mellon Collie risulta dannatamente dispersivo, ancora oggi Twilight To Starlight fatico a farlo totalmente mio. Siamese Dream è tutto perfetto.
Che poi stra-adoro pure Mellon Collie. Come poi dicevo per i Pixes, A ed A-.
EDIT Comunue il discorso su Adore dovrebbe pescare da un discorso passato, forse anche un pò vago. Nulla più. [Modificato da El Scorcho 25/05/2010 13:43] |
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| | | OFFLINE | Post: 1.720 | Registrato il: 08/08/2007 | IC Champion | |
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| 25/05/2010 13:47 | |
El Scorcho, 25/05/2010 13.42:
Mellon Collie è l'inizio della fine, dai.
Siamese Dream è la dimensione totale delle Zucche, è la loro massima espressione senza la voglia di voler strafare e necessariamente riferirsi a qualcun'altro. Mellon Collie risulta dannatamente dispersivo, ancora oggi Twilight To Starlight fatico a farlo totalmente mio. Siamese Dream è tutto perfetto.
Che poi stradoro pure Mellon Collie. Come poi dicevo per i Pixes, A ed A-.
Mellon Collie è la fine dell'inizio. E' il voler esagerare a tutti i costi perchè non si ha paura della propria grandezza. E' il voler fare qualcosa di definitivo quando la maggior parte della gente tende a lavorare per sottrazione di suono perchè ci sono meno rischi. E' il significante che, per esempio, si ritrova anche in Dei come i Trail Of Dead.
Ah, sempre per i 90: 13 dei Blur (dopo li ricapitolo ![[SM=x54481]](https://digilander.libero.it/wrestlingattitude/hehehmn.gif) ) |
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| 25/05/2010 13:56 | |
casper-21, 25/05/2010 13.39:
La difficoltà è che in tanti casi gli dai il giusto merito perchè senti dire da tutti quelli che l'hanno "vissuto" che ha quel giusto merito, non perchè tu, ascoltandolo vent'anni dopo, ne possa essere veramente convinto. O almeno ne sei convinto perchè il tuo pensiero che va formandosi è "cazzo, per una roba di vent'anni fa sì che spacca". Non proprio l'effetto di rimanere a bocca aperta che vorrei avere da certe cose. Poi ovvio, lo riconosco e lo posso incensare tranquillamente, ma continuerò a non averlo fruito appieno come altri hanno potuto fare.
Ah, altro capolavoro dei 90 che mi è venuto in mente, il primo SPAIN, The Blue Moods Of Spain
Giustissimo tutto.
Quando un disco lo vivi come fai ad essere obbiettivo?
Aneddoto:
Doveva essere il'96 o giù di lì. Non era mica come adesso con internet e play.com, no, il cazzo. Per conoscere musica l'unica strada da fare era spendere soldi che non avevi in una rivista oppure avere un conoscente che ne sapeva. Le cassette doppiate erano sempre le stesse, se cercavi qualcosa che non erano i soliti Off Spring o i Soul Asylum erano cazzi da cagare.
Mi ricordo che da qualche parte lessi di una canzone Touch Me I'm Sick e del suo album, Superfuzz and Bigmuff, il debutto dei Mudhoney. Dio, presi il motorino e in pieno inverno arrivai fino a Rimini alla Dimar per ordinarlo.
Avevo le dita intirizzite, quasi un ora di viaggio per un disco che poi non avevano... L'han dovuto prendere d'importazione, pagamento anticipato (24 mila lire!!!) e consegna a 6 settimane.
Per 6 fottute settimane sono stato con il culo stretto sognandomelo alla notte quel disco.
Superfuzz è un fottuto 10.0, non trovarlo nelle classifiche e leggere che al suo posto c'è californication mi da un sensazione peggiore di leggere su un quotidiano nazionale che mia madre è una puttana.
Tutto ciò non può essere preso come un gioco.
Guerre tra nazioni sono scoppiate anche per meno.
P.S.
"I belive" è il migliore di Spain
P.P.S.
Vogliamo parlare dei Mojave 3? Dei Walkabouts? Degli Yo La Tengo? Di quanti dischi fighi siano usciti tra il '99 e il '00? |
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| | | OFFLINE | Post: 3.703 | Registrato il: 14/09/2009 | TW World Champion | |
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| 25/05/2010 14:10 | |
Temo il momento in cui il Capitano noterà distrattamente la mia classifica, quoterà e posterà improperi di ogni genere comprendenti anche la lascivia dei miei famigliari.
EDIT:
Tra l'altro Squerez spacca i culi.
Le ricordo ancora tutte a memoria.
[Modificato da ektor baboden81 25/05/2010 14:11] |
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| | | OFFLINE | Post: 1.976 | Registrato il: 12/09/2009 | IC Champion | |
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| 25/05/2010 14:15 | |
casper-21, 5/25/2010 1:28 PM:
Idem. Per curiosità, chi lo concepisce?
Comunque, se ho capito siamo ai 90 giusto?
Non farò una classifica perchè per me è impossibile. Quando ci saranno i 00 la metto perchè ce l'ho già fatta da un'altra parte, ma ci ho messo una vita a farla su quelli e già avevo degli "archivi", per i 90 dovrei star qui dei giorni, lascio stare.
"Sfogliando" al volo però non mi sembra di aver notato The Shape Of Punk To Come dei Refused? Possibile? Se è così aggiungo io.
Ah, e sicuramente Negro, Necro, Nekros, il primo dei Dalek.
E il primo degli (Hed)P.E.
Io non riesco ad avere canzone preferita, album preferito, gruppo preferito. Come minimo devo avere una "scelta", perché non riesco a togliere la tara... Adore/Mellon Collie/Siamese Dream, per un motivo o per un altro, sono lì. Poi oggi ti dico che preferisco il primo, domani il secondo, dopodomani chi lo sa... con la musica, più di tutti, non riesco ad essere un minimo obiettivo, se non nel ricornoscere semplici dati di fatto [ma parlo di me, non riesco nemmeno a buttare il più inutile dei cimeli che mi porto dietro da anni, per dire].
casper-21, 5/25/2010 1:39 PM:
La difficoltà è che in tanti casi gli dai il giusto merito perchè senti dire da tutti quelli che l'hanno "vissuto" che ha quel giusto merito, non perchè tu, ascoltandolo vent'anni dopo, ne possa essere veramente convinto. O almeno ne sei convinto perchè il tuo pensiero che va formandosi è "cazzo, per una roba di vent'anni fa sì che spacca". Non proprio l'effetto di rimanere a bocca aperta che vorrei avere da certe cose. Poi ovvio, lo riconosco e lo posso incensare tranquillamente, ma continuerò a non averlo fruito appieno come altri hanno potuto fare.
Ah, altro capolavoro dei 90 che mi è venuto in mente, il primo SPAIN, The Blue Moods Of Spain
In un modo o nell'altro, in quel senso siamo tutti compromessi [anche un po', un inizio devi averlo]. Beati i puri.
Comunque buttala giù na classifica, te li scegli tu i parametri... album che adori, quelli che non ci sono e credi meriterebbero di essere menzionati, Loveless...
Per i Blur... 13? |
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