| | | OFFLINE | Post: 2.266 | Registrato il: 06/11/2003 | TW World Champion | |
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22/07/2009 02:54 | |
Questa la conversazione avuta fra me e Alemania, postata ovviamente con la sua autorizzazione. Sia chiara una cosa: se solo una virgola di questa discussione verrà riportata in pubblico, ora o negli anni a seguire, il responsabile si prende una denuncia vera, non solo minacciata.
A scrive (1.40):
*allora, come mai sarebbe una cazzata?
Bad®ose ™ scrive (1.41):
*sarebbe una cazzata perchè prima di aprire una roba del genere, avresti dovuto confrontarti non solo con gli altri ma soprattutto con commi che mi pare sia quello tirato in causa maggiormente. in questa maniera tu stai esplicitamente dicendo: commi è un cazzone e avete ragione
A scrive (1.42):
*non l'ho assolutamente detto, ho detto che ci sono responsabilità da entrambe le parti......stesso tu ti sei ritrovato con ban insensati al tuo ritorno
A scrive (1.43):
*davvero basterebbe che commissioner intervenisse per dire, ok probabilmente ho agito male e reagito peggio
Bad®ose ™ scrive (1.44):
*bene, indipendentemente dal fatto che commi abbia spesso fatto di tutta l'erba un fascio, sai spegarti come mai tutti (i soliti noti) sono interessati a questi ban? forse perchè sono fakes o comunque utenti già bannati in precedenza?
*altrimenti...
Bad®ose ™ scrive (1.45):
*spiegati anche come mai, gente appena arrivata, ha subito una confidenza tale da entrare in tutti i thread e conversare con gli altri come fossero amiconi da anni
A scrive (1.46):
*banno ondate di fake da un paio d'anni, quindi penso di saperlo
commissioner è stato molto utile in alcuni casi, ma in altri davvero ha mostrato un'arroganza e un atteggiamento che ha indispettito l'utenza
A scrive (1.47):
*sono stati bannati utenti che fino al suo arrivo non hanno mai avuto un comportamente sopra le righe
*ti parlo di shearer, kortatu, d vaz e altri ancora
A scrive (1.48):
*lighi che hai riattivato pochi giorni fa.....che aveva fatto?
*è inspiegabile
Bad®ose ™ scrive (1.49):
*e quindi, ora che hai ulteriormente fomentato le ragioni del fu salotto, cosa speri di ottenere e come? perchè in mezzo ci sono soprattutto quelli del salotto incazzati neri per la chiusura...
Bad®ose ™ scrive (1.50):
*ad esempio, sto Sweet Harmony chi sarebbe? kingofkings86?
A scrive (1.50):
*non fomento le ragioni del salotto, ho "servito" per più di 2 anni TW comportandomi sempre in maniera eccellente
A scrive (1.52):
*non fomento nulla, penso solo che col dialogo possiamo terminare questa "guerra"......
Bad®ose ™ scrive (1.53):
*mi spieghi esattamente quale guerra? lo sai che c'è gente (vedi appunto KK86) che ha commesso reati per i quali potrebbe finire dritto dritto in galera?
A scrive (1.55):
*quale guerra?? (il termine è chiaramete un'iperbole) ci insultano su altri forum, da anni attiviamo solo fake che puntualmente dobbiamo bannare, marcods s'è dovuto dimettere.........
*e tutto questo per non fermarsi un attimo e dire: cazzo ragazzi, è un forum rilassiamoci un attimo!
Bad®ose ™ scrive (1.56):
*appunto, è un forum. e secondo te bisogna dialogare con chi potrebbe finire in galera per reati informatici piuttosto gravi e con i loro utenti?
A scrive (1.58):
*io penso che si debba dialogare e basta.....
A scrive (2.00):
*pensa alla situazione attuale, un moderatore ha avuto un atteggiemento non condivisibile nemmeno da parte mia e l'utenza non può avere la libertà di criticare e chiedere un confronto?
A scrive (2.01):
*se lighi non mi contattava ti sembra giusto che rimaneva bannato per cosa?
*per cosa è stato bannato?
Bad®ose ™ scrive (2.01):
*allora non ci capiamo.... io dialogo con persone intelligenti e civili, non con chi dà della puttana a mia moglie, mi prende per il culo ogni 3x2, posta mie foto private, denigra il mio forum, fa spam e impedisce il corretto svolgimento di una attività, quale può essere quella di un forum
Bad®ose ™ scrive (2.03):
*detto questo, qui continuiamo a fare confusione. su 29 pagine di thread, poche sono quelle relative a ban sbagliati, molte sono quelle riguardanti il salotto e le richieste che loro fanno. chiedono il diritto di aver sbannato un nick fake dopo che quello originale è stato bannato? ma che senso ha?
A scrive (2.03):
*non dico che dobbiamo mica fare quello che richiedono
A scrive (2.05):
*se vogliono parlare, solo parlare, perchè non possiamo andare li e dire "ma come tu che chiami puttana mia moglie?" e poi valuteremo noi gli utenti ingiustamente bannati
*non dobbiamo certo sbannare dei fake, sono anni che li banno e ora li sbanno?
A scrive (2.06):
*ci sono utenti che davvero non hanno fatto mai nulla di grave, rob in town, Xbob, e tanti altri
*del salotto non me ne frega una mazza
Bad®ose ™ scrive (2.06):
*xbob ha spmmato l'anima de li mortacci sua per anni...
*tanto per citarne uno
Bad®ose ™ scrive (2.08):
*gli altri, quelli che hanno mandato MP e dei quali ho constatato l'errore di commi, sono stati sbannati. quindi? quanti altri ne rimangono fuori? 3, 4, 10? e in tutto questo del salotto non te ne frega una mazza ma sono loro a voler dialogare e a portare avanti quel thread
A scrive (2.10):
*ma dove avrei scritto di voler dialogare con sto salotto....se è intervenuta gente che chiede maggiore leggerezza e la possibilità di tornare a postare con "l'accordo" di smetterla con sta guerra perchè non dovremmo provarci?
*leggi il primo post se hai voglia e tempo
*http://tuttowrestling.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8699115&p=29
Bad®ose ™ scrive (2.11):
*aaaah daje... tu non vuoi dialogare col salotto, sono loro che intervengono a prescindere perchè gli è stata data l'opportunità
A scrive (2.12):
*e che problema c'è?
se uno mi viene a dire, "cazzo, ho sbagliato, ma hai anche tu alcune responsabilità" e sopratutto dal momento che è VERO, perchè dobbiamo respingerli e finire sta storia infinita
A scrive (2.13):
*?
Bad®ose ™ scrive (2.15):
*non capisco la logica... se uno spara a tuo figlio a cosa ti serve il dialogo? gli ha sparato. sai quante volte c'è stato un tentativo di dialogo con quelli del salotto? infinite... migliaia di parole sprecate soprattutto da parte di MDS. e poi scusa, Sweet Harmony ha chiesto scusa, ha ammesso qualche errore percaso? non mi pare. e pure, se lui è kingofkings86, è uno che, ripeto, potrebbe finire in galera per furto di identità e richiesta di dati sensibili
A scrive (2.18):
*permetti che l'esempio è estremamente campato in aria? mi pare che siamo ancora tutti vivi...
ok MDS ci ha provato e non ci è riuscito, ma ora che ci ho provato io e pare esserci la volonta di ripartire da zero perchè sprecare questa opportunità?
*non possiamo intervenire tutti pubblicamente e spiegare le nostre ragioni?
A scrive (2.19):
*sentire le loro e ripartire dall'inizio?
Bad®ose ™ scrive (2.20):
*ma possibile che tu non riesca a capire che, per quanta ragione avrai, se fai qualcosa che a loro non va bene sarai sempre dalla parte del torto? commi non viene rimosso. sei una merda. il salotto resta chiuso. sei una merda. drugo e simili resteranno bannati a vita. sei una merda. e lo sarai per centinaia di utenti che non conoscono i retroscena, così come adesso, grazie a quel thread, siamo ancora più mostri perchè nessuno sa cosa è successo
A scrive (2.22):
*e andare li a spiegarsi e dimostrare che si sbagliano è davvero così difficile?
*l'utenza ci odia perchè non ci conosce, non hanno mai potuto farlo
A scrive (2.24):
*ma ti pare che dico che hanno ragione loro?
*ma se parlano solo loro avranno sempre ragione solo loro no?
Bad®ose ™ scrive (2.26):
*bòn... ripeto, non ti rendi conto di quello che hai fatto. a sto punto prenditi la responsabilità di rispondere a (attualmente) 450 diversi post, dando una spiegazione uno ad uno. vediamo cosa ne tiri fuori
*domani saranno 3000
A scrive (2.27):
*non vogliono me, vogliono poter parlare con voi...
e poi cosa posso tirarne fuori se si lamentano di provvedimenti che non riguardano il mio operato?
Bad®ose ™ scrive (2.27):
*non lo so, dimmelo tu visto che ti sei preso la briga di aprire quel thread
A scrive (2.29):
*mi son preso la briga sapendo che faccio parte di uno staff responsabile e aperto al dialogo e che di conseguenza possiamo ragionare insieme per possibili soluzioni
*se non è così, è meglio che lo sappia
Bad®ose ™ scrive (2.32):
*nono, tu stai girando il discorso. qui c'è un regolamento da RISPETTARE, ivi compreso il fatto dei ban ingiusti che devono essere notificati a ME o a CDB. ed è sempre stato detto che per qualunque motivo queste cose non devono essere portate in pubblico (PER EVIDENTI MOTIVI), non per ultimo, nelle direttive della mod zone, era stato detto di creare meno contatti possibili con l'utenza. il dialogo c'è, in privato. io ho sempre risposto a tutti e contrariamente a MDS, A-Bomb, tizio e caio, non mi pare mi odi nessuno
A scrive (2.37):
*il regolamento è possibile farlo rispettare in maniera non necessariamente pesante e senza fare le prediche tra le comunicazioni dal momento che non siamo qui a fare i maestri di vita.....
Bad®ose ™ scrive (2.37):
*e fin qui ci siamo
A scrive (2.38):
*e allora perchè gli utenti non avrebbero il diritto di lamentarsi di commissioner?
Bad®ose ™ scrive (2.38):
*l'utente bannato ha il diritto di lamentarsi con un amministratore del sito, in privato. suo cugggino invece si deve fare i cazzi suoi
A scrive (2.40):
*e intervenire un attimo nella discussione e dirlo è davvero così difficile?
Bad®ose ™ scrive (2.40):
*è stato detto MILLE volte... MILLE!
Bad®ose ™ scrive (2.41):
*e francamente non ci vuole nemmeno una laurea per capire un concetto così elementare, non ci sarebbe neanche bisogno di scrverlo
A scrive (2.42):
*bad....giusto per non fare mattina, c'è la possibilità di riparlarne e di lasciare il topic li dov'è?
Bad®ose ™ scrive (2.43):
*ah beh, certo. ci hai messo in una posizione in cui qualsiasi cosa facciamo, se non metterci a 90, è autolesiva. io non mi prendo la responsabilità di fare e dire niente, ci penserà Carlo. in fin dei conti il sito è suo e i danni maggiori li ha lui.
*ergo, per adesso il thread rimani lì dov'è
A scrive (2.44):
*basterebbe andare li a discutere, probabilmente è troppo.....
*fate come volete
Bad®ose ™ scrive (2.45):
*450 post deliranti?
A scrive (2.45):
*ci sono riuscito da solo e non potete farlo voi?
Bad®ose ™ scrive (2.46):
*permettimi ma... tu hai solo permesso a dei coglioni di dire quello che vogliono infangando noi tutti
Bad®ose ™ scrive (2.47):
*non c'è niente che non poteva essere rimediato (parlo dei ban) con delle banalissime comunicazioni da parte degli interessati
A scrive (2.47):
*assolutamente no, io ho permesso di far dire loro i proprio disagi e metterli in contatto con noi
Bad®ose ™ scrive (2.47):
*idem come sopra
A scrive (2.49):
*e andare un attimo li a dire "chiunque abbia dubbi sul proprio ban mi contatti" che problema è?
abbiamo fatto parlare loro e potrebbe essere un segnale d'apertura da parte nostro
*nostra
Bad®ose ™ scrive (2.49):
*la tua soluzione è questa? scrivere quella riga dopo 450 post e poi chiudere il thread? se sì, fallo
A scrive (2.51):
*devi farlo tu mica io.....l'hai detto tu prima che devono rivolgersi a te e CDB.....
Bad®ose ™ scrive (2.51):
*ah, tu apri il thread senza chiedere niente e poi a prendersi dei vaffa perchè dovrà necessariamente venir chiuso, ci mandi me o CDB eh? figo :D
*bando alle ciance...
Bad®ose ™ scrive (2.52):
*mi autorizzi a postare questa conversazione, per INTERO, nella mod zone?
A scrive (2.53):
*certo, non ho nessun problema
Bad®ose ™ scrive (2.53):
*benissimo, ci aggiorniamo in mod zone allora
A scrive (2.53):
*per quanto hai detto prima, la faccia la metterei io se ne avessi la possibilità
*comunque
A scrive (2.54):
*ci aggiorniamo domani
*buona notte
Bad®ose ™ scrive (2.54):
*buena |
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22/07/2009 11:02 | |
Ciao a tutti,
intervengo per chiudere questa discussione dalla quale credo possiamo imparare qualcosa... premetto che credo che chiunque sia intervenuto lo abbia fatto comunque nell'interesse del sito (chi facendolo meglio, chi meno) ma in ogni caso senza doppi fini e perciò vorrei dire che non ce l'ho con nessuno.
Io sono su questo sito da 10 anni e ho imparato che per quanto riguarda il forum le regole sono FERMEZZA e EDUCAZIONE. FERMEZZA perchè se si prova a spiegare, dialogare, istruire si perde un sacco di tempo con scarsi risultati e - quando mai ottieni qualche risultato - le parole usate per provare a spiegare ti vengono ritorte contro nell'occasione di polemica successiva (che molto probabilmente sarà la settimana seguente). Di conseguenza è inutile dialogare troppo perchè difficilmente si va da qualche parte. Allo stesso tempo EDUCAZIONE, perchè spiegando con correttezza le cose sicuramente qualcuno ci rimarrà male, magari ti insulterà pure, ma tu (moderatore o direttore del caso) non ti sarai messo sul suo livello e avrai mantenuto un certo distacco rispetto a facinorosi, attaccabrighe, ecc.
Mettiamoci l'anima in pace: qualcuno che protesterà e ce l'avrà con me, con noi, con il sito, ci sarà sempre. E' nel gioco delle parti: c'è chi vuole male ai personaggi famosi che sono esempio di bravura e umanità (vedi anche nello sport), vuoi che non ci sia qualcuno che non sopporta CDB o MDS? E' nella logica delle cose dover sopportare certe critiche o polemiche. Il modo più facile è farle scivolare e non alimentarle.
Dunque, alla luce di tutto questo, capisco il tentativo di riappacificazione di Alemania ma ci tengo a precisare che è CONTRARIO a tutta la linea che abbiamo adottato in questi anni. Noi sul sito diamo spazio al wrestling, alla WWE, alla lotta e se volete al calcio e al cinema nell'Off Topic, ma NON a come dovrebbe essere gestito il forum e cosa bisognerebbe fare. Quello lo decidiamo noi, senza confrontarci con gli utenti (se non ricevendo spunti via mail).
Per concludere, i provvedimenti sono questi:
- il topic l'ho chiuso ancora prima di leggere questo messaggio.
- Alemania --> quello che hai fatto non va nella direzione di quello che dobbiamo fare, comprendo che tu lo abbia fatto in buona fede sperando (e forse ancora credendoci) di risolvere il problema: ti garantisco che purtroppo non è così. Ti prego di attenerti a quelle che sono le regole per i mod, allo stesso tempo ci tengo a precisare che non sono minimamente arrabbiato per quello che è successo e sarei contento se tu continuassi a fare il moderatore visto che lo hai sempre fatto anche molto bene.
- The Commissioner --> mi dispiace che tu sia stato coinvolto, in generale però ti pregherei di adottare uno stile più "ragionato" sia nella moderazione che nei ban, ma soprattutto ti pregherei di attenerti ai principi di FERMEZZA e EDUCAZIONE (evitando l'arroganza) in qualsiasi intervento futuro sul forum. Anche qui, il passato è passato e guardiamo avanti...
Non credo di dover aggiungere altro. Mi dispiace di non riuscire a essere presente più spesso ma sappiate che vi guardo e vi controllo ogni giorno
L'importante è agire sempre nel bene del sito, chi non vuole far questo ovviamente non ci serve e non serve a Tuttowrestling!
Se avete bisogno di chiarimenti,
chiedete pure... se li volete in privato, anche via mail.
Ciao a tutti
CDB |