sport95
00martedì 13 luglio 2010 17:05
Apro questo topic un po'sulla falsariga di quello aperto sui wrestler tecnici o highflyer.Ho partecipato attivamente a un topic riguardante Rhodes negli ultimissimi giorni,e mi sono accorto che molta gente parla di Rhodes come un poco carismatico.Ecco io vorrei sapere da molti di voi come si fa a classificare un wrestler come un wrestler carismatico?Non mettetemi il significato letterale di carisma,voglio sapere per voi le doti che un wrestler deve avere per definirsi carismatico
In misura più approfondita poi,la bravura al mic sarebbe una prerogativa per essere un wrestler carismatico?
Vorrei che si desse una definizione chiara e si discutesse civilmente come lo si è fatto per i wrestler tecnici e gli high flyers.
Per me colui che è carismatico è la persona ke trascina uno show con la sua presenza,che sa parlare bene al mic ma non è una prerogativa necessaria dato il carisma indiscutibile di Jeff Hardy e la sua scarsità al mic soprattutto nei promo con Punk e anche se possibile che sappia alzare i ratings anche sensibilmente(non dico passare da 1.0 a 10.0)con un suo match o promo.
Dite la vostra e fatemi imparare qualcosa
TripleH is the GAME
00martedì 13 luglio 2010 17:37
impossibile da spiegare esattamente, in poche parole il carisma è saper creare interesse nel pubblico, di "attirare" il pubblico, anche senza particolari promo o monologhi chilometrici
il saper parlare al microfono è mic skill e secondo me non c'entra del tutto col carisma
sport95
00martedì 13 luglio 2010 17:51
Pensavo potesse scaturire qualcosa di buono da una discussione simile e invece...
![[SM=x54501]](https://digilander.libero.it/wrestlingattitude/smilies/sadface.gif)
itakse
00martedì 13 luglio 2010 18:27
è difficile da dire
secondo me tante cose fanno parte del carisma
-l'aspetto esteriore, devi avere un aspetto figo, che cattura l'attenzione
-devi saper parlare bene, fare presa sul pubblico col microfono alla mano
-devi avere la theme entrance giusta, anche questa ha la sua importanza
-devi essere gestito bene dai bookers, nelle storylines e nei match
un the rock aveva tutte queste cose messe insieme, magari non era Angle sul ring, però aveva creatività al microfono, figo d'aspetto, theme che spaccava, personaggio giusto
poi ci sono quelli che non hanno niente di queste cose ma hanno ugualmente carisma
prendiamo danielson, la wwe lo ha fatto perdere ripetutamente, usciva umiliato dai match, eppure aveva UN CARISMA NELLA TECNICA che catturava ugualmente lo spettatore e quindi anche se gestito di merda dai bookers, anche se parlava poco al microfono, anche se non è fisicato come randy orton, piaceva lo stesso al pubblico
KingofNewSchool
00martedì 13 luglio 2010 18:30
Re:
itakse, 13/07/2010 18.27:
è difficile da dire
secondo me tante cose fanno parte del carisma
-l'aspetto esteriore, devi avere un aspetto figo, che cattura l'attenzione
-devi saper parlare bene, fare presa sul pubblico col microfono alla mano
-devi avere la theme entrance giusta, anche questa ha la sua importanza
-devi essere gestito bene dai bookers, nelle storylines e nei match
un the rock aveva tutte queste cose messe insieme, magari non era Angle sul ring, però aveva creatività al microfono, figo d'aspetto, theme che spaccava, personaggio giusto
poi ci sono quelli che non hanno niente di queste cose ma hanno ugualmente carisma
prendiamo danielson, la wwe lo ha fatto perdere ripetutamente, usciva umiliato dai match, eppure aveva UN CARISMA NELLA TECNICA che catturava ugualmente lo spettatore e quindi anche se gestito di merda dai bookers, anche se parlava poco al microfono, anche se non è fisicato come randy orton, piaceva lo stesso al pubblico
Io fossi in te modificherei una certa parte.
No giusto per evitare perculamenti eh. Poi decidi te.
sport95
Pensavo potesse scaturire qualcosa di buono da una discussione simile e invece...
Ma infatti non è mica male. Si è stravisto di (MOLTO) peggio
itakse
00martedì 13 luglio 2010 18:32
KingofNewSchool
00martedì 13 luglio 2010 18:35
Re: Re: Re:
itakse, 13/07/2010 18.32:
quale parte?
Tipo il "UN CARISMA NELLA TECNICA".
Cioè , che cos'è?
E quanta tecnica (con carisma o meno, fai te) ha potuto far vedere in WWE?
...RAVISHER...
00martedì 13 luglio 2010 18:36
Si definisce un wrestler carismatico quando quest'ultimo non si limita unicamente a portare avanti il match, ma oltre al proprio avversario presta anche grande attenzione al pubblico, in modo di coinvolgerlo (ora, non è che si ritiene uno che fa un paio di taunt durante l'incontro, carismatico). Deve essere capace di identificarsi nel suo personaggio e non staccarsene. Non so, prendi in considerazione un incontro di Nigel (Wolfe) in ROH. Sicuramente uno dei migliori heel degli ultimi anni ed in grado di coinvolgere i fan in maniera incredibile. In conclusione, più un wrestler diventa un tuttuno con il proprio character (sia nell'extra ring che nell'in ring) coinvolgendo di conseguenza lo spettatore, più è definibile carismatico.
itakse
00martedì 13 luglio 2010 18:43
Re: Re: Re: Re:
[QUOTìE:104974934=KingofNewSchool, 13/07/2010 18.35]
Tipo il "UN CARISMA NELLA TECNICA".
Cioè , che cos'è?
E quanta tecnica (con carisma o meno, fai te) ha potuto far vedere in WWE?
nel senso che di un wrestler ti può anche piacere il modo in cui si muove sul ring, la naturalezza, la pulizia dei movimenti, danielson chiaramente ha fatto vedere l'1% visto che molti match erano sotto i 5 minuti
a me ha impressionato il match con Batista, è li che mi è venuta in mente la parola carisma nella tecnica
da una parte hai batista che dal pubblico è stra-amato, dall'altra parte hai un "esordiente" per la wwe, uno che comunque non è famoso quanto batista e tutto il pubblico è dalla parte di batista, in quel match a un certo punto danielson è riuscito a infiammare il pubblico, quando lo stava per fare cedere a quella mossa simile alla crippler crossface, danielson fino a quel momento non aveva dimostrato niente in wwe, anzi veniva squashato, ma in 5 minuti pur perdendo, al pubblico è piaciuto, perchè si è visto che come si muove lui sul ring si muovono in pochi
in tutto il suo breve stint in wwe, si è conquistato il pubblico solo con la tecnica, era carismatico per quello che faceva dentro al ring
The King Of Bling Bling
00martedì 13 luglio 2010 18:45
È molto (e intendo dire moooooooooolto) difficile darne una precisa definizione, come hanno detto in molti.
Charisma è abilità al microfono? Non necessariamente.
Charisma è avere un personaggio figo? Non necessariamente.
Charisma è abilità in-ring? Non necessariamente.
Rocky alzava un sopracciglio e faceva venire giù le arene perché ci sapeva fare, e alla grande, con un microfono in mano.
Hulk Hogan indicava gli avversari con un dito e faceva venire giù le arene perché era l'eroe per eccellenza.
Stone Cold faceva un dito medio e faceva venire giù le arene perché era l'anti-eroe per eccellenza.
Bret Hart eseguiva una Sharpshooter e faceva venire giù le arene perché era il top dal punto di vista strettamente in-ring.
[Blindmark] In generale, lui è Charisma qualsiasi cosa faccia.
[/Blindmark]
tevildo1975
00martedì 13 luglio 2010 18:58
carisma è saper attirare l' attenzione di tutti anche senza far nulla, basta la presenza. In un topic precedente si criticava Golberg, perchè faceva incontri da due minuti compresa l' entrata, bhè quello era carisma, due minuti di puro inferno e se non hai visto nessun incontro non te ne può fregar di meno.
Jeff Hardy 18
00martedì 13 luglio 2010 19:28
Il carisma non è di facile spiegazione, si può dire che sia presenza scenica, capacità al microfono e abilità in ring, come si può anche dire che non sia presenza scenica, capacità al microfono e abilità in ring.
Prendiamo forse uno degli esempi più eclatanti di carisma, The Rock, sul ring non è mai stato nulla di chè, il suo push iniziale lo fece odiare da far partire cori "Die Rocky die", insomma per un face cori del genere non sono proprio un successo, poi la svolta.
Nel preciso istante in cui c'era la musica la folla era in visibiglio, e sapeva ogni minimo gesto, ogni minima catchphrase che avrebbe usato ecco questa può essere una descrizione del carisma, arrivare ad un tale livello di fusione col pubblico, arrivare ad un livello che ogni minima mossa, ogni frase ed ogni momento sono un tutt'uno con il pubblico, non tutti sono in grado di farlo, c'è chi provoca la totale indifferenza e chi anche semplicemente per una mossa provoca un'empatia tale da farsi apprezzare ed amare.
The King Of Bling Bling
00martedì 13 luglio 2010 19:50
Capt.Spaulding, 13/07/2010 19.41:
Figa questa discussione.
Jeff Hardy ha carisma?
Un giorno un uomo disse
"Batista non ha charisma, ma ha comunque un fortissimo Appeal con il pubblico".
Diciamo che ho sempre interpretato questa frase come distinzione su cui si può discutere più che controsenso.
The Rock, Austin, Hogan.. erano tutti personaggi che AVEVANO (o si erano comunque costruiti dopo il successo) qualcosa con cui attirare l'attenzione del pubblico, fosse essa una catchphrase, una movenza, una manovra o quant'altro.
Jeff rientra (detto brutalmente) nella categoria "Tifati perché nel posto giusto al momento giusto". Ovvero, Jeff Hardy non ha (almeno sino ad ora), ne' si è costruito quel particolare che lo legasse al pubblico, ma è stato il contesto e la gestione in cui è stato posto a permettergli quel tifo.