Attentati nel Regno Unito

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AtomBomb
00martedì 3 luglio 2007 12:46
Presa di posizione del nuovo Salafismo?
Per gli attentati nel Regno Unito sono stati arrestati dei medici, insospettabili.

Questo può essere ricondotto ad alcune correnti del Salafismo moderno che predicano la diffusione dell'Islam tramite la Jihad. In parole povere si dice di mantenere un profilo basso, non parlare di politica, non mostrarsi come dei ferventi musulmani, non andare in moschea, ma apparire come tranquilli e comuni cittadini lavoratori ai quali tutta questa storia non interessa; ma coltivare il fondamentalismo in maniera strettamente privata e sotterranea, in quanto il Salafismo non è altro che una corrente che si pone la riscoperta delle origini dell'Islam, rifiutando la modernità, come accade anche in altre religioni dove sono presenti correnti intellettualmente simili; che hanno molta presa sugli immigrati soprattutto di seconda e terza generazione che si sentono emarginati, in quanto non accettati né dagli occidentali né dai musulmani, ma ha presa anche su coloro che sentono la necessità di un collegamento con la terra d'origine e la sua cultura incontaminata dalla globalizzazione.

Tutto questo per apparire insospettabili.

Siamo quindi passati dai 19 attentatori studenti dell'11 settembre ad una cellula composta da medici. Secondo Maghdi Allam ogni musulmano è un potenziale terrorista, in quanto seguendo questa corrente di pensiero, un semplice ed amichevole venditore di Kebab potrebbe essere in realtà membro di una cellula per la quale cerca di trovare i fondi. Dice anche che di questo passo però potremmo arrivare ad una situazione limite di ghettizzazione totale dei musulmani, ma che con strumenti di intelligence la lotta ai Salafiti può diventare efficace.

Voi cosa ne pensate?
Lord Camus
00martedì 3 luglio 2007 12:50
Io penso che alla fine o ci ammazzano tutti, o faranno loro una bruttissima fine. In passato sono bastate scuse molto meno efficaci del terrorismo per fare pulizia etnica.
AtomBomb
00martedì 3 luglio 2007 12:54
Re:
Lord Camus, 03/07/2007 12.50:

Io penso che alla fine o ci ammazzano tutti, o faranno loro una bruttissima fine. In passato sono bastate scuse molto meno efficaci del terrorismo per fare pulizia etnica.


La cosa preoccupante è che non si può più dire che il terrorismo riguarda un branco di spostati ignoranti, ma la guerra santa è una cosa ben più radicata.

TheProfKiller
00martedì 3 luglio 2007 12:54
penso che se mi metto ad insultare una religione, mi ritrovo bannato [SM=x54504]

magari non è la religione in sè che dà determinati comandi (non conosco bene cosa dica il Corano), certo è che fare una guerra in nome di un Dio è qualcosa che io non accetto. Se vi stanno sui coglioni gli USA o gli inglesi, fate un po' come cazzo volete, ma non venite a dirmi che è la vostra religione che ve lo dice, che lo fate in nome di Allah, e tutte queste altre stronzate
tarriconeWHC
00martedì 3 luglio 2007 12:56
penso che la cosa piu intelligente l'abbia fatta non ricordo bene chi.... mi sembra ministro scozzese invitando tutti i missulmani del regno unito a protestare e a manifestare contro questi atti terroristici!
AtomBomb
00martedì 3 luglio 2007 12:57
Re:
TheProfKiller, 03/07/2007 12.54:

penso che se mi metto ad insultare una religione, mi ritrovo bannato [SM=x54504]

magari non è la religione in sè che dà determinati comandi (non conosco bene cosa dica il Corano), certo è che fare una guerra in nome di un Dio è qualcosa che io non accetto. Se vi stanno sui coglioni gli USA o gli inglesi, fate un po' come cazzo volete, ma non venite a dirmi che è la vostra religione che ve lo dice, che lo fate in nome di Allah, e tutte queste altre stronzate



Per un musulmano la religione ha un'importanza che noi non ci immaginiamo nemmeno, dire che per loro è tutto, è riduttivo. Quindi era il metodo migliore per far leva sulla sensibilità della gente e trovare gente disposta al martirio. Da quel che so, il corano in arabo è totalmente differente dal corano tradotto.
AtomBomb
00martedì 3 luglio 2007 13:00
Re:
tarriconeWHC, 03/07/2007 12.56:

penso che la cosa piu intelligente l'abbia fatta non ricordo bene chi.... mi sembra ministro scozzese invitando tutti i missulmani del regno unito a protestare e a manifestare contro questi atti terroristici!


Bene, ma col fatto dei Salafiti come la mettiamo? E' questo il problema principale.

Lord Camus
00martedì 3 luglio 2007 13:00
Re:
TheProfKiller, 03/07/2007 12.54:

penso che se mi metto ad insultare una religione, mi ritrovo bannato [SM=x54504]

magari non è la religione in sè che dà determinati comandi (non conosco bene cosa dica il Corano), certo è che fare una guerra in nome di un Dio è qualcosa che io non accetto. Se vi stanno sui coglioni gli USA o gli inglesi, fate un po' come cazzo volete, ma non venite a dirmi che è la vostra religione che ve lo dice, che lo fate in nome di Allah, e tutte queste altre stronzate


Oddio, al di là della guerra santa, meriterebbero valanghe di insulti solo per la concezione della donna.

TheProfKiller
00martedì 3 luglio 2007 13:02
Re: Re:
Lord Camus, 03/07/2007 13.00:


Oddio, al di là della guerra santa, meriterebbero valanghe di insulti solo per la concezione della donna.





quello poi non ne parliamo
tarriconeWHC
00martedì 3 luglio 2007 13:03
Re: Re:
AtomBomb, 03/07/2007 13.00:


Bene, ma col fatto dei Salafiti come la mettiamo? E' questo il problema principale.




gli americani avevano avvertito gli inglesi di questi attentati 2 settimane fa!
il problema per me non è prevenire gli attentati ma capire come eliminare questo dissidio tra mussulmani e mondo occidentale.



TheProfKiller
00martedì 3 luglio 2007 13:04
Re: Re:
AtomBomb, 03/07/2007 12.57:



Per un musulmano la religione ha un'importanza che noi non ci immaginiamo nemmeno, dire che per loro è tutto, è riduttivo. Quindi era il metodo migliore per far leva sulla sensibilità della gente e trovare gente disposta al martirio. Da quel che so, il corano in arabo è totalmente differente dal corano tradotto.




il problema è questo, essendo cosi legati alla loro religione, fanno tutto ciò che gli viene passato
AtomBomb
00martedì 3 luglio 2007 13:04
Re: Re: Re:
tarriconeWHC, 03/07/2007 13.03:



gli americani avevano avvertito gli inglesi di questi attentati 2 settimane fa!
il problema per me non è prevenire gli attentati ma capire come eliminare questo dissidio tra mussulmani e mondo occidentale.







Bisognerebbe agire sulla mentalità di centinaia di milioni di musulmani e sterminare i loro governanti e fomentatori d'odio religioso.
tarriconeWHC
00martedì 3 luglio 2007 13:10
Re: Re: Re: Re:
AtomBomb, 03/07/2007 13.04:




Bisognerebbe agire sulla mentalità di centinaia di milioni di musulmani e sterminare i loro governanti e fomentatori d'odio religioso.




vedi in teoria sarei d'accordo con te!
ma in alcuni stati moderati come l'arabia saudita si è visto che se ci fossero libere elezioni come nel mondo occidentale al potere salirebbero i fondamentalisti!
io credo che per avere un mondo in pace bisognerebbe avere una ridistribuzione delle ricchezze in quelli stati e la possibilità a tutti di accedere a scuole ecc ecc
AtomBomb
00martedì 3 luglio 2007 13:12
Re: Re: Re: Re: Re:
tarriconeWHC, 03/07/2007 13.10:




vedi in teoria sarei d'accordo con te!
ma in alcuni stati moderati come l'arabia saudita si è visto che se ci fossero libere elezioni come nel mondo occidentale al potere salirebbero i fondamentalisti!
io credo che per avere un mondo in pace bisognerebbe avere una ridistribuzione delle ricchezze in quelli stati e la possibilità a tutti di accedere a scuole ecc ecc


Quelli dell'11 settembre erano laureati, questi erano medici, la religione per loro è proprio una cosa radicata, indipendentemente dalla cultura.

tarriconeWHC
00martedì 3 luglio 2007 13:17
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AtomBomb, 03/07/2007 13.12:


Quelli dell'11 settembre erano laureati, questi erano medici, la religione per loro è proprio una cosa radicata, indipendentemente dalla cultura.




si ma pensare di eliminare la cultura mussulmana aumenterebbe di conseguenza il numero di fondamentalisti.... è un cane che si morde la coda per me!
queste nazioni hanno vissuto per secoli nell'isolamento generale e quindi hanno bisogno di tempo per raggiungere il livello sociale e civico del'occidente


AtomBomb
00martedì 3 luglio 2007 13:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
tarriconeWHC, 03/07/2007 13.17:



si ma pensare di eliminare la cultura mussulmana aumenterebbe di conseguenza il numero di fondamentalisti.... è un cane che si morde la coda per me!
queste nazioni hanno vissuto per secoli nell'isolamento generale e quindi hanno bisogno di tempo per raggiungere il livello sociale e civico del'occidente






No, non eliminare la cultura musulmana, ma la cultura dell'odio.
MosconiGermano
00martedì 3 luglio 2007 13:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AtomBomb, 03/07/2007 13.12:


Quelli dell'11 settembre erano laureati, questi erano medici, la religione per loro è proprio una cosa radicata, indipendentemente dalla cultura.





esatto, alla fine credo che il fondamentalismo e il "fanatismo" di certe popolazioni che sia religioso o meno è una cosa che difficilmente si può non dico eliminare ma isolare.



MosconiGermano
00martedì 3 luglio 2007 13:20
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
tarriconeWHC, 03/07/2007 13.17:



si ma pensare di eliminare la cultura mussulmana aumenterebbe di conseguenza il numero di fondamentalisti.... è un cane che si morde la coda per me!
queste nazioni hanno vissuto per secoli nell'isolamento generale e quindi hanno bisogno di tempo per raggiungere il livello sociale e civico del'occidente





non è neanche detto che a loro il nostro modello vada bene, determinati credo, ideologie, folosofie di vita e di pensiero difficili da snaturare


tarriconeWHC
00martedì 3 luglio 2007 13:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MosconiGermano, 03/07/2007 13.20:



non è neanche detto che a loro il nostro modello vada bene, determinati credo, ideologie, folosofie di vita e di pensiero difficili da snaturare






io invece credo sia un processo inarrestabile!
i diritti delle donne il diritto allo studio l'ateicità degli stati! ecc ecc
ma a tutto questo ci si arriva solo col tempo!

kingofkings86
00martedì 3 luglio 2007 19:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MosconiGermano, 03/07/2007 13.20:



non è neanche detto che a loro il nostro modello vada bene, determinati credo, ideologie, folosofie di vita e di pensiero difficili da snaturare






vi invito a leggere la Sura del Viaggio notturno del Corano, dove c'è la legittimazione di quella che per gli arabi è la guerra santa

viene ordinata direttamente da Allah per scacciare gli infedeli che non vogliono convertirsi

pressappoco come la Bibbia incitava gli ebrei a fare prestiti ai popoli non ebrei con tassi d'interesse esorbitanti, e a "tasso d'interesse zero" tra ebrei stessi

fa parte della cultura musulmana: non sono più barbari dei cristiani che hanno sterminato 40 milioni di indios per convertirli [SM=x54504]
Takerlord
00martedì 3 luglio 2007 19:52
Le parole DIO, LIBERTà E CONSERVAZIONE DEI vecchi valori sono più prostituite di una puttana
Jacques-Louis David
00martedì 3 luglio 2007 20:59
Re: Re: Re:
tarriconeWHC, 03/07/2007 13.03:



gli americani avevano avvertito gli inglesi di questi attentati 2 settimane fa!
il problema per me non è prevenire gli attentati ma capire come eliminare questo dissidio tra mussulmani e mondo occidentale.







si vabbe allora viviamo nel mondo dei sogni

intanto bisogna difendersi dagli attentati, il dissidio lascia che lo eliminino i filosofi, nella realta c'è bisogno di concretezza

vorrei vedere se parleresti cosi a una famiglia di uno morto nell'attentato di madrid o di londra magari...dialogare per vedere come risolvere...ma de che...bin laden non lo ha toccato nessuno, lui è ricco e allora cosa vuoi dialogare con uno cosi, da dove parti?

per i fondamentalisti al mondo dovrebbero esserci solo musulmani, non puoi trattare con gente del genere
Jacques-Louis David
00martedì 3 luglio 2007 21:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
tarriconeWHC, 03/07/2007 13.17:



si ma pensare di eliminare la cultura mussulmana aumenterebbe di conseguenza il numero di fondamentalisti.... è un cane che si morde la coda per me!
queste nazioni hanno vissuto per secoli nell'isolamento generale e quindi hanno bisogno di tempo per raggiungere il livello sociale e civico del'occidente






isolamento generale?

non capisco a che cosa ti riferisci sinceramente...
tarriconeWHC
00martedì 3 luglio 2007 21:25
Re: Re: Re: Re:
Jacques-Louis David, 03/07/2007 20.59:




si vabbe allora viviamo nel mondo dei sogni

intanto bisogna difendersi dagli attentati, il dissidio lascia che lo eliminino i filosofi, nella realta c'è bisogno di concretezza

vorrei vedere se parleresti cosi a una famiglia di uno morto nell'attentato di madrid o di londra magari...dialogare per vedere come risolvere...ma de che...bin laden non lo ha toccato nessuno, lui è ricco e allora cosa vuoi dialogare con uno cosi, da dove parti?

per i fondamentalisti al mondo dovrebbero esserci solo musulmani, non puoi trattare con gente del genere




la concretezza di cui tu parli per ora ha avuto esiti contrari a quello che si prospettavano cioè un aumento di attentati e di fondamentalisti!

i spit when i talk
00martedì 3 luglio 2007 21:57
sperando che non siano stati i servizi sgreti qualche stato occidentale per alimemntare la paura e ricordare quindi al nuovo ministro che ha ottime giustificazioni per continuare la guerra in iraq ad oltranza, direi che per questi fondamentalisti musulmani è impossibile trovare una soluzione come quella di di distribuire la ricchezza perchè ci saranno sempre ricchi e poveri come ci saranno sempre benestanti e invidiosi e quindi guerre ecc ecc... comincio solo a pensare che sono troppi, negli anni 50 gli occidentali erano la maggioranza della popolazione mondiale e con molti meno abitanti c'era da mangiare per tutti... ora penso che ce ne siano troppi e prima o poi scoppierà qualche mega epidemia più grave di ogni altro virus o malattia oppure semplicemente una guerra devastante e gli equilibri torneranno [SM=x54483] e non dite che sono pessimista [SM=x54481]
tarriconeWHC
00martedì 3 luglio 2007 22:01
Re:
i spit when i talk, 03/07/2007 21.57:

sperando che non siano stati i servizi sgreti qualche stato occidentale per alimemntare la paura e ricordare quindi al nuovo ministro che ha ottime giustificazioni per continuare la guerra in iraq ad oltranza, direi che per questi fondamentalisti musulmani è impossibile trovare una soluzione come quella di di distribuire la ricchezza perchè ci saranno sempre ricchi e poveri come ci saranno sempre benestanti e invidiosi e quindi guerre ecc ecc... comincio solo a pensare che sono troppi, negli anni 50 gli occidentali erano la maggioranza della popolazione mondiale e con molti meno abitanti c'era da mangiare per tutti... ora penso che ce ne siano troppi e prima o poi scoppierà qualche mega epidemia più grave di ogni altro virus o malattia oppure semplicemente una guerra devastante e gli equilibri torneranno [SM=x54483] e non dite che sono pessimista [SM=x54481]





e la madonna! hai avuto una giornata storta?
o è la peperonata che ti fa avere questa visione cupa del futuro? [SM=x54481]
i spit when i talk
00martedì 3 luglio 2007 22:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Jacques-Louis David, 03/07/2007 21.04:




isolamento generale?

non capisco a che cosa ti riferisci sinceramente...




nel senso che i contatti con le altre civiltà erano pari a zero, più o meno come il giappone fino all'inizio del '900
i spit when i talk
00martedì 3 luglio 2007 22:08
Re: Re:
tarriconeWHC, 03/07/2007 22.01:





e la madonna! hai avuto una giornata storta?
o è la peperonata che ti fa avere questa visione cupa del futuro? [SM=x54481]




[SM=x54472] no è che ho passato tanto di quel tempo a leggere libri e notizie nonchè approfondimenti sulla situazione che penso che questa sia l'unica soluzione, o ci mette del suo la natura o lo fa l'uomo, i precedenti storici ci dicono che non appena la popolazione aumenta scoppiano guerre o epidemie a carattere endemico (pensa alla seconda guerra mondiale) ed è un utpoia pensare di distribuire la ricchezza (che è un cosa soggettiva) in modo abbastanza equo da rendere tutti felici perchè ci sarà sempre qualcuno (4 persone su 5) che vogliono avere di più delle altre quindi il disegnino con tutti i bambini della terra felici per mano con l'arcobaleno sullo sfondo è irrealizzabile, se non appunto in un disegno [SM=x54481] o fai cadere il capitalismo e speri in un nuovo modo di vivere possibilmente non anarchico (ma buona fortuna chi lo trova prende il nobel) oppure il ciclo continua e fai cadere un po' di teste (siamo 6 miliardi, direi che 2 sarebbe più giusto triste ma vero)
Fear and Spear
00martedì 3 luglio 2007 22:41
Re:
tarriconeWHC, 03/07/2007 12.56:

penso che la cosa piu intelligente l'abbia fatta non ricordo bene chi.... mi sembra ministro scozzese invitando tutti i missulmani del regno unito a protestare e a manifestare contro questi atti terroristici!




eh già.
difatti quelli degli attentati a londra..erano MEDICI e PERFETTAMENTE INTEGRATI.

Bene. VIA TUTTI, TUTTI.

Altre soluzioni?NO.
i spit when i talk
00martedì 3 luglio 2007 22:50
Re: Re:
Fear and Spear, 03/07/2007 22.41:




eh già.
difatti quelli degli attentati a londra..erano MEDICI e PERFETTAMENTE INTEGRATI.

Bene. VIA TUTTI, TUTTI.

Altre soluzioni?NO.




mah... secondo me anche se li mandi via tutti (impossibile) un modo per farsi saltare qui lo troverebbero comunque
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