*spoiler* ecco anche x' a volte mi passa la voglia di vedere la wwe

Acid-Cry
00mercoledì 3 marzo 2010 12:05
edge quando era heel era un codardo di quelli + pesanti che non vinceva un match che uno (e dico CHE UNO) pulito..scappava da batista, scappava da taker...scappava da tutti....si faceva la general manager cessa apposta x avere agevolazioni ecc

ora è tornato da face....e come x magia diventa forte, non ha + bisogno dell'aiuto di nessuno, BATTE BIG SHOW CON LA SPEAR, Fà SCAPPARE BATISTA durante i match tra di loro....batista che da face era una macchina da guerra che massacrava tutti...e che adesso da heel è uno che scappa da tutti...usa solo scorrettezze x vincere..e soprattutto nonostante sia un armadio si comporta da cacasotto in match contro genter che è la metà di lui....

ora...ok è vero..è una storia trita e ritrita..vecchia anni e anni...ma minchia...almeno in tna se un samoa joe diventa heel pesta lo stesso come un caimano, non scappa, ed è cmq un avversario temibile e determinato, quanto lo era da face..

ok è anche vero che angle era un pò cacasotto nei confronti, però menare menava anche da heel, tecnico e forte lo era anche da heel...e i match li vinceva pulito anche da heel...e soprattutto quando un lottatore passa da heel a face i suoi atteggiamenti cambiano nel tempo...e con motivazioni logiche...ovvero flair che insegna col tempo ad aj ad essere + stronzo, rubare, mandare a cagare il pubblico ecc....


non voglio ne fare quello che dice che la tna è fica e la wwe una merdata ecc....però perchè in questi ultimi turn mi sto mettendo le mani nella testa nel vedere come cambiano incoerentemente gli atteggiamenti da un lottatore all'altro facendomi sembrare sempre di + la cosa una pagliacciata?
$fuzzball$
00mercoledì 3 marzo 2010 12:22
edge quando era heel era un codardo di quelli + pesanti che non vinceva un match che uno (e dico CHE UNO) pulito..scappava da batista, scappava da taker...scappava da tutti....si faceva la general manager cessa apposta x avere agevolazioni ecc

ora è tornato da face....e come x magia diventa forte, non ha + bisogno dell'aiuto di nessuno, BATTE BIG SHOW CON LA SPEAR, Fà SCAPPARE BATISTA durante i match tra di loro....batista che da face era una macchina da guerra che massacrava tutti...e che adesso da heel è uno che scappa da tutti...usa solo scorrettezze x vincere..e soprattutto nonostante sia un armadio si comporta da cacasotto in match contro genter che è la metà di lui....


su questo passaggio hai perfettamente ragione...
per la wwe i face sono tutti dei superman e gli heel dei coglioni...
Eddie Styles
00mercoledì 3 marzo 2010 12:40
Re:
d'accordissimo. però bisogna considerare che in wwe non c'è tempo. servono risultati e subito. i ppv vengono l'uno dietro l'altro in serie. quindi non vogliono/possono dedicare troppo tempo alla descrizione dei personaggi.

preferiscono fare soldi identificanto immediatamente e intuitivamente la personalità dei lottatori.

detto questo, io non sono d'accordo con la wwe :)

su edge tanto quanto ci sta pure che faccia il furbo da heel e il coraggioso da face (a patto che qualche volta le prenda visto che non mi sembra proprio imbattibile a guardarlo).
ma su batista.... potrebbe essere perfetto come macchina da guerra. basta che lo fai combattere solo quando ha voglia/ritorno personale e non per principio/onore/motivi alla cena insomma. però quando combatte fallo essere spietato, che se ne frega delle regole e soprattutto molto forte. e se perde fallo per eccesso di sicurezza o perchè scoperto dall'arbitro nelle sue scorrettezze. ci vorrebbe un heel così.
Acid-Cry
00mercoledì 3 marzo 2010 12:58
Re: Re:
Eddie Styles, 03/03/2010 12.40:

d'accordissimo. però bisogna considerare che in wwe non c'è tempo. servono risultati e subito. i ppv vengono l'uno dietro l'altro in serie. quindi non vogliono/possono dedicare troppo tempo alla descrizione dei personaggi.

preferiscono fare soldi identificanto immediatamente e intuitivamente la personalità dei lottatori.

detto questo, io non sono d'accordo con la wwe :)

su edge tanto quanto ci sta pure che faccia il furbo da heel e il coraggioso da face (a patto che qualche volta le prenda visto che non mi sembra proprio imbattibile a guardarlo).
ma su batista.... potrebbe essere perfetto come macchina da guerra. basta che lo fai combattere solo quando ha voglia/ritorno personale e non per principio/onore/motivi alla cena insomma. però quando combatte fallo essere spietato, che se ne frega delle regole e soprattutto molto forte. e se perde fallo per eccesso di sicurezza o perchè scoperto dall'arbitro nelle sue scorrettezze. ci vorrebbe un heel così.



esattamente

avrebbero potuto rivalutare e spolverare il personaggio di batista con il suo turn...ma hano mandato tutto in merda dopo 3 settimane...

non so se cmq il problema sia dato dai ppv....anche x' i turn, le sottigliezze e gli sviluppi sulla psicologia dei personaggi si possono fare anche nei ppv...il punto è proprio che queste cose ti fanno passare la voglia di guardare le puntate x' riducono il tutto troppo paradossale....e scontato
iLie_iCheat_iSteal_89
00mercoledì 3 marzo 2010 13:14
sta cosa è veramente triste, credo che i pochi che non hanno subito sto passaggio da "rompo il culo ai polli" a "minchia un pollo damose" siano The Undertaker, SCSA, Hogan e Goldberg(?) (spero di non aver detto una cappellata xD)
The Phenom 80
00mercoledì 3 marzo 2010 13:19
Re:
iLie_iCheat_iSteal_89, 03/03/2010 13.14:

sta cosa è veramente triste, credo che i pochi che non hanno subito sto passaggio da "rompo il culo ai polli" a "minchia un pollo damose" siano The Undertaker, SCSA, Hogan e Goldberg(?) (spero di non aver detto una cappellata xD)




Goldberg non è quasi mai stato heel e comunque in WCW la gestione face-heel era molto diversa, Holliwood Hogan la parte del codardo l'ha fatta spesso e volentieri, lo stesso SCSA durante l'invasion nel feud con Angle ha avuto momenti di codardia, seppu limitati, l'univa vera eccezione è stato Taker
iLie_iCheat_iSteal_89
00mercoledì 3 marzo 2010 13:22
GRAZIE A DIO! The Undertaker che scappa da un pollo sarebbe triste[SM=x54486]
Acid-Cry
00mercoledì 3 marzo 2010 13:40
Re:
iLie_iCheat_iSteal_89, 03/03/2010 13.22:

GRAZIE A DIO! The Undertaker che scappa da un pollo sarebbe triste[SM=x54486]




ecco taker è stato uno dei pochi che anche da heel menava duro lo stesso


il punto è che cmq sia un big man lo puoi far scappare via se gli dai delle motivazioni...ovvero lavorando pian piano sulla sua psicologia...e dando delle motivazioni al suo calo di coraggio...

stessa cosa un edge codardo pian piano lo puoi traformare in n face coraggioso e senza macchia...lavorando sul personaggio di puntata in puntata...ma qui di botto appena turnano diventano o paladini della giustizia o cacasotto...


..ecco come mai personaggi controversi tipo d'angelo dinero li trovo fantastici
Deadman walking..........
00mercoledì 3 marzo 2010 13:47
Re: Re:
Acid-Cry, 03/03/2010 13.40:




ecco taker è stato uno dei pochi che anche da heel menava duro lo stesso


il punto è che cmq sia un big man lo puoi far scappare via se gli dai delle motivazioni...ovvero lavorando pian piano sulla sua psicologia...e dando delle motivazioni al suo calo di coraggio...

stessa cosa un edge codardo pian piano lo puoi traformare in n face coraggioso e senza macchia...lavorando sul personaggio di puntata in puntata...ma qui di botto appena turnano diventano o paladini della giustizia o cacasotto...


..ecco come mai personaggi controversi tipo d'angelo dinero li trovo fantastici




si probabilemente lui e anche hogan(credo)...
Acid-Cry
00mercoledì 3 marzo 2010 14:26
Re: Re: Re:
Deadman walking.........., 03/03/2010 13.47:




si probabilemente lui e anche hogan(credo)...



mah....hogan ai tempi della nwo me lo ricordavo piuttosto codardo..in un siparietto a fine match contro savage...
big luca
00mercoledì 3 marzo 2010 15:21
Re: Re:
Eddie Styles, 03/03/2010 12.40:

d'accordissimo. però bisogna considerare che in wwe non c'è tempo. servono risultati e subito. i ppv vengono l'uno dietro l'altro in serie. quindi non vogliono/possono dedicare troppo tempo alla descrizione dei personaggi.

preferiscono fare soldi identificanto immediatamente e intuitivamente la personalità dei lottatori.

detto questo, io non sono d'accordo con la wwe :)

su edge tanto quanto ci sta pure che faccia il furbo da heel e il coraggioso da face (a patto che qualche volta le prenda visto che non mi sembra proprio imbattibile a guardarlo).
ma su batista.... potrebbe essere perfetto come macchina da guerra. basta che lo fai combattere solo quando ha voglia/ritorno personale e non per principio/onore/motivi alla cena insomma. però quando combatte fallo essere spietato, che se ne frega delle regole e soprattutto molto forte. e se perde fallo per eccesso di sicurezza o perchè scoperto dall'arbitro nelle sue scorrettezze. ci vorrebbe un heel così.



All'inizio andava bene (quando distrusse Rey a SS o quando prendeva a sediate Taker non era un heel perfetto?), poi con tutte quelle sconfitte contro MR. 619 si è perso un po' per strada... E probabilmente, anche se spero di no, jobberà il titolo a WM contro Super Cena...
Acid-Cry
00mercoledì 3 marzo 2010 15:26
Re: Re: Re:
big luca, 03/03/2010 15.21:



All'inizio andava bene (quando distrusse Rey a SS o quando prendeva a sediate Taker non era un heel perfetto?), poi con tutte quelle sconfitte contro MR. 619 si è perso un po' per strada... E probabilmente, anche se spero di no, jobberà il titolo a WM contro Super Cena...




si è perso un pò x strada? è fottuto


potevano farlo diventare un monster heel ed è diventato un codardo perdente
big luca
00mercoledì 3 marzo 2010 15:36
Re: Re: Re: Re:
Acid-Cry, 03/03/2010 15.26:




si è perso un pò x strada? è fottuto


potevano farlo diventare un monster heel ed è diventato un codardo perdente


Un po' naturalmente era ironico...


_The Rated R Superstar_
00giovedì 4 marzo 2010 10:27
anch'io sono rimasto deluso da edge face.. mi piaceva molto da heel, codardo ma sicuro di sè.. pagliaccio se volete.. è quello edge che mi ha conquistato..

ora vince perchè deve vincere, non mi entusiasma sta cosa..
Eddie Styles
00giovedì 4 marzo 2010 10:47
Re: Re: Re:
big luca, 3/3/2010 3:21 PM:



All'inizio andava bene (quando distrusse Rey a SS o quando prendeva a sediate Taker non era un heel perfetto?), poi con tutte quelle sconfitte contro MR. 619 si è perso un po' per strada... E probabilmente, anche se spero di no, jobberà il titolo a WM contro Super Cena...




guarda non so che dire...sul fatto che jobberà a cena ci può anche stare. alla fine è verosimile, se la giocano alla pari e cena arriverà secondot storyline con tanto di quel veleno dentro che farà la superprestazione.

però la gestione con mysterio è proprio intollerabile.
lefo
00giovedì 4 marzo 2010 11:36
Re:
_The Rated R Superstar_, 04/03/2010 10.27:

anch'io sono rimasto deluso da edge face.. mi piaceva molto da heel, codardo ma sicuro di sè.. pagliaccio se volete.. è quello edge che mi ha conquistato..

ora vince perchè deve vincere, non mi entusiasma sta cosa..




nemmeno a me
DW
00giovedì 4 marzo 2010 16:44
Il problema secondo me è lla base, e cioè nel fatto che gli atteggiamenti dei wrestler si cambiano con la fequenza con cui ci si cambia le mutande, un turn dovrebbe essere una cosa lunga e dovrebbe avvenire solo dopo un percorso ben definito dell'atleta in questione, sopratutto dovrebbe avvenire al massimo un paio di volte nella carriera di un wrestler per significare qualcosa, andatevi a vedere i turn di Macho Man in WWF per capirci.
Proviamo a fare il conto dei turn di Shelton Benjamin per dire e ditemi se qualcuno si ricorda le motivazioni di questi.
Acid-Cry
00venerdì 5 marzo 2010 13:19
Re:
DW, 04/03/2010 16.44:

Il problema secondo me è lla base, e cioè nel fatto che gli atteggiamenti dei wrestler si cambiano con la fequenza con cui ci si cambia le mutande, un turn dovrebbe essere una cosa lunga e dovrebbe avvenire solo dopo un percorso ben definito dell'atleta in questione,




pienamente d'accordo...o almeno se lo devi far cambiare tante volte già lasciagli un carattere da tweener....come stanno facendo con kane
_619 warrior_
00venerdì 5 marzo 2010 13:46
Re:
Acid-Cry, 03/03/2010 12.05:

edge quando era heel era un codardo di quelli + pesanti che non vinceva un match che uno (e dico CHE UNO) pulito..scappava da batista, scappava da taker...scappava da tutti....si faceva la general manager cessa apposta x avere agevolazioni ecc

ora è tornato da face....e come x magia diventa forte, non ha + bisogno dell'aiuto di nessuno, BATTE BIG SHOW CON LA SPEAR, Fà SCAPPARE BATISTA durante i match tra di loro....batista che da face era una macchina da guerra che massacrava tutti...e che adesso da heel è uno che scappa da tutti...usa solo scorrettezze x vincere..e soprattutto nonostante sia un armadio si comporta da cacasotto in match contro genter che è la metà di lui....

ora...ok è vero..è una storia trita e ritrita..vecchia anni e anni...ma minchia...almeno in tna se un samoa joe diventa heel pesta lo stesso come un caimano, non scappa, ed è cmq un avversario temibile e determinato, quanto lo era da face..

ok è anche vero che angle era un pò cacasotto nei confronti, però menare menava anche da heel, tecnico e forte lo era anche da heel...e i match li vinceva pulito anche da heel...e soprattutto quando un lottatore passa da heel a face i suoi atteggiamenti cambiano nel tempo...e con motivazioni logiche...ovvero flair che insegna col tempo ad aj ad essere + stronzo, rubare, mandare a cagare il pubblico ecc....


non voglio ne fare quello che dice che la tna è fica e la wwe una merdata ecc....però perchè in questi ultimi turn mi sto mettendo le mani nella testa nel vedere come cambiano incoerentemente gli atteggiamenti da un lottatore all'altro facendomi sembrare sempre di + la cosa una pagliacciata?



che dire,hai perfettamente ragione,l'ho sempre detto anche io...è un pò com quando un wrestler vince il titolo di campione del mondo,di colpo diventa fortissimo,ok che lo fanno per valorizzarlo e valorizzare il titolo stesso ma diamine....
Spearmaster
00venerdì 5 marzo 2010 15:13
Re: Re:
Eddie Styles, 03/03/2010 12.40:

d'accordissimo. però bisogna considerare che in wwe non c'è tempo. servono risultati e subito. i ppv vengono l'uno dietro l'altro in serie. quindi non vogliono/possono dedicare troppo tempo alla descrizione dei personaggi.

preferiscono fare soldi identificanto immediatamente e intuitivamente la personalità dei lottatori.

detto questo, io non sono d'accordo con la wwe :)

su edge tanto quanto ci sta pure che faccia il furbo da heel e il coraggioso da face (a patto che qualche volta le prenda visto che non mi sembra proprio imbattibile a guardarlo).
ma su batista.... potrebbe essere perfetto come macchina da guerra. basta che lo fai combattere solo quando ha voglia/ritorno personale e non per principio/onore/motivi alla cena insomma. però quando combatte fallo essere spietato, che se ne frega delle regole e soprattutto molto forte. e se perde fallo per eccesso di sicurezza o perchè scoperto dall'arbitro nelle sue scorrettezze. ci vorrebbe un heel così.



Oh....

lo dico? Non linciatemi eh...

Lo dico...batista nelle ultime apparizioni è già così. Non ha voglia di sprecarsi più di tanto, molto semplicemente, e va alle corde spesso senza dover menare troppo alle mani per arrivare al momento in cui blasta l'avversario. Però quando c'è arrivato..ammazza come je mena..e pure tanto! A me da più l'impressione di un "che palle, tutte le tiritere iniziali non mi interessano, aspetto che abbassi la guardia dopo averti snervato e poi te gonfio come 'na zampogna". Ed è diverso dal fuggire.


Eddie Styles
00venerdì 5 marzo 2010 16:53
Re: Re: Re:
Spearmaster, 3/5/2010 3:13 PM:



Oh....

lo dico? Non linciatemi eh...

Lo dico...batista nelle ultime apparizioni è già così. Non ha voglia di sprecarsi più di tanto, molto semplicemente, e va alle corde spesso senza dover menare troppo alle mani per arrivare al momento in cui blasta l'avversario. Però quando c'è arrivato..ammazza come je mena..e pure tanto! A me da più l'impressione di un "che palle, tutte le tiritere iniziali non mi interessano, aspetto che abbassi la guardia dopo averti snervato e poi te gonfio come 'na zampogna". Ed è diverso dal fuggire.






si infatti sono due puntate di raw che viene gestito meglio.
soprattutto l'ultimo angle con le guardie del corpo mi ha data nuova speranza.
Booker The King
00venerdì 5 marzo 2010 22:04
Comunque non vorrei dire una cavolata ma mi pare che edge l'abbia spiegato il suo cambio di atteggiamento:
è stato 1 anno fermo,ha temuto per la sua carriera e quindi si è rotto a scappare sempre e vuole affrontare di petto tutti i match non fuggendo piu.Certo è una scusa un pò superficialotta per giustificare questo cambio cosi improvviso però tant'è...

Invece il cambiamento di batista non mi dispiace,come aveva già detto qualcuno prima di me,non è che sia un codardo è che non ha voglia di combattere,di sporcarsi le mani,di sudare...per questo evita quasi sempre lo scontro ma quando è necessario scatena tutta la sua potenza e devasta l'avversario...
Dark Of Phenom
00sabato 6 marzo 2010 00:50
Re: Re:
Avresti anche ragione ma Wrestlemania e' alle porte e per questo devono sbrigarsi con Edge...
Acid-Cry, 03/03/2010 13.40:




ecco taker è stato l'unico che anche da heel menava duro lo stesso






Acid-Cry
00sabato 6 marzo 2010 18:28
Re:
Booker The King, 05/03/2010 22.04:

Comunque non vorrei dire una cavolata ma mi pare che edge l'abbia spiegato il suo cambio di atteggiamento:
è stato 1 anno fermo,ha temuto per la sua carriera e quindi si è rotto a scappare sempre e vuole affrontare di petto tutti i match non fuggendo piu.Certo è una scusa un pò superficialotta per giustificare questo cambio cosi improvviso però tant'è...

Invece il cambiamento di batista non mi dispiace,come aveva già detto qualcuno prima di me,non è che sia un codardo è che non ha voglia di combattere,di sporcarsi le mani,di sudare...per questo evita quasi sempre lo scontro ma quando è necessario scatena tutta la sua potenza e devasta l'avversario...




come giustificazione non è malaccio, anche se non mi sembrasse avessere detto proprio ste parole al microfono...però cmq sia è fin troppo frettosolo questo cambiamento..eccessivo direi

passare da match in cui edge scappa come una cagnetta da batista a match in cui batista scappa come una cagnetta è esagareto
Der Menschenfressmeister
00domenica 7 marzo 2010 17:49
Re: Re:
The Phenom 80, 03/03/2010 13.19:



l'unica vera eccezione è stato Taker


Il più costante nel non essere un codardo da heel è stato sicuramente il becchino.
Ricordo anche Lesnar però...da face o heel era una macchina da distruzione fino al ridicolo angle con Hardcore Holly in cui nacque la "leggenda" di Ciccio&Chris (nemmeno tanto fuori luogo oltretutto) del "Coniglione".
Dal feud con Bob Holly, Lesnar si allineò al modo "normale" della WWE di mostrare gli heels.
E fu un vero peccato, da questo punto di vista Brock era realmente un wrestler-macchina da distruzione, a prescindere dall'attitudine.

HatewerK
00lunedì 8 marzo 2010 09:52
Re: Re:
Acid-Cry, 06/03/2010 18.28:




come giustificazione non è malaccio, anche se non mi sembrasse avessere detto proprio ste parole al microfono...però cmq sia è fin troppo frettosolo questo cambiamento..eccessivo direi

passare da match in cui edge scappa come una cagnetta da batista a match in cui batista scappa come una cagnetta è esagareto




anche a me sembrasse avessere frettosolo.
Acid-Cry
00martedì 9 marzo 2010 17:08
Re: Re: Re:
HatewerK, 08/03/2010 9.52:




anche a me sembrasse avessere frettosolo.




eddai..c'è gente in questo forum che in quanto ad errori grammaticali mi caca in testa [SM=x54472]
Acid-Cry
00martedì 9 marzo 2010 17:15
Re: Re: Re:
Der Menschenfressmeister, 07/03/2010 17.49:



Ricordo anche Lesnar però...da face o heel era una macchina da distruzione fino al ridicolo angle con Hardcore Holly in cui nacque la "leggenda" di Ciccio&Chris (nemmeno tanto fuori luogo oltretutto) del "Coniglione".






yes....se non ricordo male lesnar al 2o stint da heel ha pure battuto pulito in un iron man angle...senza parlare del suo primo stint...dove batteva puliti chiunque, taker compreso

con holly ha fatto il codardo si ma in 2 match l'ha asfaltato
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