Opinione da tenere in considerazione ??

MatteDj
00sabato 31 marzo 2007 19:55
L'utente scrive KING DAIN questo a proposito della stuazione del forum TW, e secondo me, nel senso, se fossi un admin, la terrei in considerazione.
Non me ne vogliate, la mia e' un opinione personale.

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Secondo me la questione di fondo è leggermente diversa..

A mio modo di vedere l'OT sta mangiando via quello che rendeva questo forum particolare.. Un tempo TW era il punto chiave per tutti coloro che volevano parlare di Wrestling in maniera seria.. Ci si trovavano i maggiori esperti del Web ed era un piacere vero parlare di qualsiasi argomento..

Poi il tempo è cambiato, il Wrestling e Tuttowrestling sono stati invasi da ragazzini, che, per quanto possano essere intelligenti, non sono capaci di far discussioni che si discostino dalle solite 3 o quattro cose.. La zona spoiler e il Main si sono così esaurite, dinnanzi a topic che pur avendo centinaia di titoli diversi portavano sempre e inevitabilmente alle solite discussioni del cavolo..

Certo, il numero di utenze è salito, ma non è stata fatta chiarezza su quale volesse essere l'indirizzo del Forum.. La Zona OT è enorme e ben presto (diciamo un anno/un anno e mezzo) supererà anche sezioni che esistono da 4 anni.. Per carità, il punto non è tanto quello, il punto è che è ormai tuttowrestling stesso ad aver perso quello che era il suo orientamento.. Ormai moltissimi vengono solo per l'OT, e se questo da un grosso vantaggio a TW rispetto ai forum più piccoli (che vivevano di quello) da un lato porterà, nel medio lungo/termine una marea di risvolti negativi, in quanto, al persistere di questa situazione, quando se ne andranno via gli spammoni e i fan occasionali, la gente avrà già scelto altri lidi per discutere della loro passione..

Certo, avere utenze nel forum porta vendite della rivista e notorietà, ma sta rendendo tuttowrestling simile a Wrestling Italia, Wrestling 4 Ever o Maxwrestling, ossia un forum in cui il Wrestling non è sempre e per forza il fulcro delle discussioni..

Tanto per dirne una, io da ventunenne, posto sempre meno su questi lidi... Vedere che la OT, invece di trattare argomenti "normali" è diventata un luogo che da spazio a quattordici/quindicenni di tirarsela per cose che tutti noi più grandi abbiamo fatto, a me mette solo tristezza..

Insomma, all'aumento di utenti ha corrisposto una diminuzione di qualità enorme: prima, questi "fenomeni dell'OT" almeno facevano finta di seguire il wrestling e solo ogni tanto andavano OT.. Ora invece, l'inutilità e la banalità regnano sovrane..

E qui non si tratta di un fenomeno che è stato casuale.. Ma di un qualcosa che è stato, molto probabilmente, cercato e voluto; il forum si chiama tuttowrestling.. Ma ormai di Wrestling, non c'è quasi più l'ombra...

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io mi trovo d'accordo con lui..prima con le sezioni esclusivamente dedicate al wrestling il forum si distingueva dagli altri..ora con le sez. OT mi sembra ke sia diventato TuttoSpam..ci sono ragazzini di 14\15 anni ke ok aumentano l'utenza ma x 3 spammoni di 15 anni ne scappano 10 intenditori di wrestling ke vorrebbero un foro di solo wrestling..

voi ke dite?

questo post dell'utente KING DAIN suona come campanello d'allarme??
Bode Miller
00sabato 31 marzo 2007 20:02
ho letto e forse è vero,ma però l'ot ormai non lo puoi togliere anche perchè fra le tante cazzate che ci sono qualcosa di buono viene fuori sempre,e cmq secondo me ormai non si vivrebbe più di solo wrestling visto che molti hanno avuto la passione per 3 anni e adesso se ne è andata.....


ma apparte questo io mi ricordo che i post di dain su tw erano solo nell'ewf quindi anche lui usava tw solo per quello [SM=x54481]
MatteDj
00sabato 31 marzo 2007 20:06
Re:

Scritto da: Bode Miller 31/03/2007 20.02
ho letto e forse è vero,ma però l'ot ormai non lo puoi togliere anche perchè fra le tante cazzate che ci sono qualcosa di buono viene fuori sempre,e cmq secondo me ormai non si vivrebbe più di solo wrestling visto che molti hanno avuto la passione per 3 anni e adesso se ne è andata.....


ma apparte questo io mi ricordo che i post di dain su tw erano solo nell'ewf quindi anche lui usava tw solo per quello [SM=x54481]



pero' nn ha tutti i torti..

io quando mi avvicinai a tw quando c'erano solo le sez sul wrestling e la sez. videogame, c'era molto + gente che parlava di wrestling in maniera + vasta e intelligente..
ora se apri il main ci sono 10 discussioni su 11 uguali e senza senso...(rispetto a prima)
MarcoDS.
00sabato 31 marzo 2007 20:55
A me sembrano francamente un mucchio di stronzate e luoghi comuni buttati lì per gettare merda sul sito e senza il minimo contatto non solo con la realtà, ma anche con la logica delle cose... sono anni che chiunque volesse denigrare il forum di TW quando era visitato il doppio di adesso diceva che faceva schifo perchè:

1) era pieno di ottenni (e sarà minimo 4 anni che ci sento chiamare Tuttospam o sento dire da chi ci rompe le balle che sul forum di Tuttowrestling non è possibile parlare seriamente di wrestling... anche quando l'off topic non c'era...)
2) non aveva più un off topic

Ora questo fantomatico utente scrive che prima dell'arrivo dell'off topic da noi c'erano solo laureati di Harvard che parlavano di wrestling in modo serio???? Ma perfavore... di ottenni ne abbiamo sempre avuti un'infinità, le disccusioni sul forum wrestling sono sempre state di basso livello, spesso molto più basso di quello di oggi (quanto meno dal 2001/2002 in poi)... e l'off topic non è nato mesi fa... c'è stato dall'inizio di tuttowrestling fino a quando, non mi ricordo esattamente mese e anno, è stato deciso di toglierlo non perchè toglieva spazio al wrestling ma perchè non si riusciva a moderare. Quindi tutto il discorso non sta in piedi perchè non è stata un aggiunta ma solo un ritorno.

Ora gli utenti sono la metà di un anno fa visto che il boom del wrestling è finito e il forum è visitato la metà dell'anno scorso perciò dire che rimettere l'off topic ha abbassato il livello del forum è una stronzata... nel forum principale ci sono meno topic perchè ci sono molti meno utenti che postano, cosa che era evidente anche nei mesi precedenti il ritorno dell'off topic e che non è peggiorata da quando è stato rimesso... e poi per quale strampalata teoria uno che vuole parlare di wrestling in un forum di wrestling non lo fa più se c'è la sezione off topic? Se lo vuol fare lo continua a fare, se lo vuol fare e vuole parlare di altro che ne parli qui o su altri siti che differenza fa?, se non lo vuol fare si vede che ha altro da fare non penso sia per colpa dell'off topic...

Che poi secondo me se il wrestling in Italia avrà un seguito discreto in modo continuo (cosa di cui dubito) sarà perchè quelli che tutti ora offendono perchè inesperti si saranno appassionati così tanto da diventare esperti e diventare un ricambio per molti di noi che un giorno forse lasceranno questi lidi... perchè sinceramente in questi anni la percentuale dei cosiddetti esperti che si sono rotti le balle e se ne sono andati non mi pare sia inferiore rispetto agli abbandoni dei meno esperti, anzi... sarà per l'età o per le cose da fare, ma molti di quelli che costituivano il fulcro del wrestlingweb nel 2000 non si sa manco che fine hanno fatto... Allora che si vuole? Un gruppo di nicchia che fra due anni non conterrà più nessuno (ovvero la fine che stanno facendo altri siti proprio in questi mesi) o un ricambio continuo di persone per avere un futuro? Oppure qua vogliamo credere che sono tutti nati sapendo tutto del wrestling e a 12 anni si esprimevano tutti come un premio Nobel perciò non dobbiamo dare spazio ai nuovi e farli crescere insieme a noi?

Tuttowrestling è, è sempre stato e sempre sarà il forum dove tutti gli appassionati, dai massimi esperti ai novizi che non sanno manco se si menano sul serio o per finta e che vengono qui per saperlo possano scambiarsi opinioni sul wrestling, i discorsi sull'utenza selezionata li lasciamo agli altri che con questa politica non vengono più visitati da nessuno... la nostra scelta ha dei pro e dei contro e ce la teniamo così. Se a qualcuno non piace non abbiamo mai trattenuto nessuno... e discorsi del tipo "morirete entro un anno perchè io me ne vado e molti altri se ne andranno per la vostra politica" li sentiamo da cinque anni e mi pare che finora non siamo noi ad aver avuto torto...

Sul discorso poi che l'inserimento dell'Off Topic vada ad influire in qualche modo sugli altri forum è altrettanto una stronzata perchè vanno visti come forum separati non come parte dello stesso forum, e solamente chi non ha altro da fare che perdere la sua vita a giudicare le scelte degli altri perchè non ha niente da fare di proprio può costruire una teoria così strampalata spacciandola poi come un argomento serio e di gravità paragonabile al destino dell'umanità...


PS: E dico tutto questo anche se io non sono certo stato fra i massimi sostenitori del ritorno dell'off topic forum... perciò non sto manco difendendo una mia scelta... è che leggere certe cose fuori dal mondo ha il potere di farmi incazzare...

PS 2: MatteDJ il fatto è che a te quando ti sei iscritto ti sembravano discussioni più interessanti non perchè lo fossero ma perchè eri nuovo e non avevi ancora notato che le discussioni alla fine sono più o meno sempre le stesse... e ogni discussione ti sembrava una cosa nuova... se devo dire la mia nell'intero 2006 di discussioni veramente interessanti a un livello superiore a quello di ora non è che me ne ricordi tante eh...

[Modificato da MarcoDS. 31/03/2007 20.59]

[Modificato da MarcoDS. 31/03/2007 21.00]

MatteDj
00domenica 1 aprile 2007 12:12
Re:

Scritto da: MarcoDS. 31/03/2007 20.55
A me sembrano francamente un mucchio di stronzate e luoghi comuni buttati lì per gettare merda sul sito e senza il minimo contatto non solo con la realtà, ma anche con la logica delle cose... sono anni che chiunque volesse denigrare il forum di TW quando era visitato il doppio di adesso diceva che faceva schifo perchè:

1) era pieno di ottenni (e sarà minimo 4 anni che ci sento chiamare Tuttospam o sento dire da chi ci rompe le balle che sul forum di Tuttowrestling non è possibile parlare seriamente di wrestling... anche quando l'off topic non c'era...)
2) non aveva più un off topic

Ora questo fantomatico utente scrive che prima dell'arrivo dell'off topic da noi c'erano solo laureati di Harvard che parlavano di wrestling in modo serio???? Ma perfavore... di ottenni ne abbiamo sempre avuti un'infinità, le disccusioni sul forum wrestling sono sempre state di basso livello, spesso molto più basso di quello di oggi (quanto meno dal 2001/2002 in poi)... e l'off topic non è nato mesi fa... c'è stato dall'inizio di tuttowrestling fino a quando, non mi ricordo esattamente mese e anno, è stato deciso di toglierlo non perchè toglieva spazio al wrestling ma perchè non si riusciva a moderare. Quindi tutto il discorso non sta in piedi perchè non è stata un aggiunta ma solo un ritorno.

Ora gli utenti sono la metà di un anno fa visto che il boom del wrestling è finito e il forum è visitato la metà dell'anno scorso perciò dire che rimettere l'off topic ha abbassato il livello del forum è una stronzata... nel forum principale ci sono meno topic perchè ci sono molti meno utenti che postano, cosa che era evidente anche nei mesi precedenti il ritorno dell'off topic e che non è peggiorata da quando è stato rimesso... e poi per quale strampalata teoria uno che vuole parlare di wrestling in un forum di wrestling non lo fa più se c'è la sezione off topic? Se lo vuol fare lo continua a fare, se lo vuol fare e vuole parlare di altro che ne parli qui o su altri siti che differenza fa?, se non lo vuol fare si vede che ha altro da fare non penso sia per colpa dell'off topic...

Che poi secondo me se il wrestling in Italia avrà un seguito discreto in modo continuo (cosa di cui dubito) sarà perchè quelli che tutti ora offendono perchè inesperti si saranno appassionati così tanto da diventare esperti e diventare un ricambio per molti di noi che un giorno forse lasceranno questi lidi... perchè sinceramente in questi anni la percentuale dei cosiddetti esperti che si sono rotti le balle e se ne sono andati non mi pare sia inferiore rispetto agli abbandoni dei meno esperti, anzi... sarà per l'età o per le cose da fare, ma molti di quelli che costituivano il fulcro del wrestlingweb nel 2000 non si sa manco che fine hanno fatto... Allora che si vuole? Un gruppo di nicchia che fra due anni non conterrà più nessuno (ovvero la fine che stanno facendo altri siti proprio in questi mesi) o un ricambio continuo di persone per avere un futuro? Oppure qua vogliamo credere che sono tutti nati sapendo tutto del wrestling e a 12 anni si esprimevano tutti come un premio Nobel perciò non dobbiamo dare spazio ai nuovi e farli crescere insieme a noi?

Tuttowrestling è, è sempre stato e sempre sarà il forum dove tutti gli appassionati, dai massimi esperti ai novizi che non sanno manco se si menano sul serio o per finta e che vengono qui per saperlo possano scambiarsi opinioni sul wrestling, i discorsi sull'utenza selezionata li lasciamo agli altri che con questa politica non vengono più visitati da nessuno... la nostra scelta ha dei pro e dei contro e ce la teniamo così. Se a qualcuno non piace non abbiamo mai trattenuto nessuno... e discorsi del tipo "morirete entro un anno perchè io me ne vado e molti altri se ne andranno per la vostra politica" li sentiamo da cinque anni e mi pare che finora non siamo noi ad aver avuto torto...

Sul discorso poi che l'inserimento dell'Off Topic vada ad influire in qualche modo sugli altri forum è altrettanto una stronzata perchè vanno visti come forum separati non come parte dello stesso forum, e solamente chi non ha altro da fare che perdere la sua vita a giudicare le scelte degli altri perchè non ha niente da fare di proprio può costruire una teoria così strampalata spacciandola poi come un argomento serio e di gravità paragonabile al destino dell'umanità...


PS: E dico tutto questo anche se io non sono certo stato fra i massimi sostenitori del ritorno dell'off topic forum... perciò non sto manco difendendo una mia scelta... è che leggere certe cose fuori dal mondo ha il potere di farmi incazzare...

PS 2: MatteDJ il fatto è che a te quando ti sei iscritto ti sembravano discussioni più interessanti non perchè lo fossero ma perchè eri nuovo e non avevi ancora notato che le discussioni alla fine sono più o meno sempre le stesse... e ogni discussione ti sembrava una cosa nuova... se devo dire la mia nell'intero 2006 di discussioni veramente interessanti a un livello superiore a quello di ora non è che me ne ricordi tante eh...

[Modificato da MarcoDS. 31/03/2007 20.59]

[Modificato da MarcoDS. 31/03/2007 21.00]




ok, ok, mi hai convinto [SM=x54472]

la mia era solo una post riportata ke magari poteva interessare, tutto qua.. [SM=x54472] [SM=x54472]
Badrose Max
00domenica 1 aprile 2007 17:19
Non c'è da aggiungere una sola parola a quanto detto da Marco, se non che è del tutto normale che un forum a tema abbia nella sezione generalista la sua più seguita. E' chiaro che durante l'arco della giornata l'argomento (es: RAW) si esaurisca, o quantomeno si esaurisca l'opinione del singolo utente, mentre sull'OT si discute all'infinito di infinite cose. L'introduzione di una room generalista serve proprio a questo, ovvero a non farti abbandonare il forum di riferimento quando non hai niente da aggiungere nelle room specifiche.

Ed è del tutto normale pure che ci sia un sovraffollamento di 8enni (che poi i 20enni non è che siano poi tanto differenti) e che non si possa far nulla per eliminarli o limitarli.

Però, io ho da tempo un progettino contrario, ovvero una room d'elite dove far accedere solo selezionati utenti, dove sia vietato il "ti quoto" e dove si possa discutere di wrestling in maniera degna. Il problema che mi ha sempre fermato è l'eventuale sommossa dei non ammessi, le continue domande inerenti quella room su altre cartelle etc. etc. - però volendo potremmo valutare.
The Engraver
00domenica 1 aprile 2007 18:38
Re:

Scritto da: B4dr0s3 01/04/2007 17.19

Però, io ho da tempo un progettino contrario, ovvero una room d'elite dove far accedere solo selezionati utenti, dove sia vietato il "ti quoto" e dove si possa discutere di wrestling in maniera degna. Il problema che mi ha sempre fermato è l'eventuale sommossa dei non ammessi, le continue domande inerenti quella room su altre cartelle etc. etc. - però volendo potremmo valutare.



Detto molto chiaramente: ecchissenefreganoncelometti? Voglio dire, se si crea una room apposita con certe regole, chi ci posta le deve rispettare e basta. Io ti proporrei di crearla mettendo bene in chiaro le regole, e chi le infrange è fuori senza appello. Così nessuno avrà da lamentarsi, né per non essere stato ammesso (giacché in teoria tutti potrebbero postarci) né per non essere stato avvertito.

[SM=x54469]
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