KaiserSp
00domenica 27 giugno 2010 22:39
alla luce di quanto successo oggi in entrambi gli ottavi (Germania - Inghilterra e Argentina - Messico)
quali saranno le reazioni ai piani alti della fifa?
ZX24
00domenica 27 giugno 2010 22:40
come già scritto nel topic della partita:
«Quando c'è una partita di calcio non esistono classi sociali, siamo tutti uguali e, allo stadio o davanti alla televisione, siamo tutti degli esperti. Se quindi siamo degli esperti non c'è bisogno della tecnologia: se la introducessimo, non ci sentiremmo più tali. Se la scienza arrivasse nel calcio, distruggerebbe la passione per il calcio, e noi non vogliamo che accada questo. Vogliamo continuare a mantenere vivi l'emozione e la passione che circondano il nostro sport».
ergo, un po' di paroloni a cazzo e niente cambiamenti
rock vs micheals
00domenica 27 giugno 2010 22:42
don blatter è talmente incollato alla sua poltrona che per anni difficilmente vedremo qualcosa del genere, che migliorerebbe il calcio. anche se cmq basterebbe che il cretino dell'arbitro giri la capoccia verso il maaxischermo dove tutti vedono tutto.
KaiserSp
00domenica 27 giugno 2010 22:43
facendo poi le domande al contrario
"che interessi hanno da difendere i capoccioni della fifa che si oppongono alla tecnologia?"
"e di conseguenza, i capoccioni degli altri sport che la utilizzano sono davvero così stupidi?"
-Other-
00domenica 27 giugno 2010 22:46
Re:
KaiserSp, 27/06/2010 22.39:
alla luce di quanto successo oggi in entrambi gli ottavi (Germania - Inghilterra e Argentina - Messico)
quali saranno le reazioni ai piani alti della fifa?
Purtruoppo come al solito non si farà nulla, la speranza è che spariscano Blatter,Platini e tutti gli altri grandi capi del calcio e ci sia un rinnovamento generale.
Finchè i vecchi tromboni saranno li non risolveremo mai nulla.
randychamp22
00domenica 27 giugno 2010 22:46
dopo aver visto gli arbitraggi dell'ultima champions leaugue queste sono robette da niente
LordKobe
00domenica 27 giugno 2010 22:46
credo che questa volta potrebbe succede qualcosa visto c he l'inghilterra fa parte della commissione che può decidere su queste modifiche.
è vero che sarebbe qualcosa di non attuabile in tutti i campionati (e non parlo solo di serie minori), a meno che non si resti sul fattore unmano mettendo i giudici di linea (che però difficilmente potrebbero incidere sul fuorigioco).
però almeno nelle competizioni come europei e mondiali una soluzione le devono trovare.
Dj Sauron
00domenica 27 giugno 2010 22:50
Re:
randychamp22, 27/06/2010 22.46:
dopo aver visto gli arbitraggi dell'ultima champions leaugue queste sono robette da niente
Eh si infatti, un gol convalidato in fuorigioco di 2 metri e uno non dato con la palla dentro la porta di 1 metro sono proprio due cazzatelle
ZX24
00domenica 27 giugno 2010 22:51
Re:
LordKobe, 27/06/2010 22.46:
credo che questa volta potrebbe succede qualcosa visto c he l'inghilterra fa parte della commissione che può decidere su queste modifiche.
è vero che sarebbe qualcosa di non attuabile in tutti i campionati (e non parlo solo di serie minori), a meno che non si resti sul fattore unmano mettendo i giudici di linea (che però difficilmente potrebbero incidere sul fuorigioco).
però almeno nelle competizioni come europei e mondiali una soluzione le devono trovare.
e mi verrebbe da aggiungere "sti cazzi", la scusa della non attuabilità universale è assurda
KaiserSp
00domenica 27 giugno 2010 22:52
che poi, basta farlo gradualmente
si incomincia con le competizioni internazionali (di club e di nazionali), e poi man mano si allarga ai campionati nazionali
(Voices 93)
00domenica 27 giugno 2010 22:56
Re: Re:
Dj Sauron, 27/06/2010 22.50:
Eh si infatti, un gol convalidato in fuorigioco di 2 metri e uno non dato con la palla dentro la porta di 1 metro sono proprio due cazzatelle
Un gol in fuorigioco di tre metri, 3 rigori netti, un altro gol in fuorigioco.
Solo per citare 3 partite delle meritate finaliste eh.
EDIT: parlando di cose sensate invece, per cosa si dovrebbe utilizzare questa moviola? Per il gol fantasma, per il fuorigioco, per i rigori?
Perche non saprei come verrebbe utilizzato negli ultimi due casi..
salvatibrazil
00domenica 27 giugno 2010 22:57
Re:
LordKobe, 27/06/2010 22.46:
credo che questa volta potrebbe succede qualcosa visto c he l'inghilterra fa parte della commissione che può decidere su queste modifiche.
è vero che sarebbe qualcosa di non attuabile in tutti i campionati (e non parlo solo di serie minori), a meno che non si resti sul fattore unmano mettendo i giudici di linea (che però difficilmente potrebbero incidere sul fuorigioco).
però almeno nelle competizioni come europei e mondiali una soluzione le devono trovare.
prendi il torneo di Wimbledon.
L'unico torneo in cui la tradizione davvero viene rispettata al milionesimo.
Si sono dovuti adeguare anche loro mettendo l"occhio di falco".
Ovvio, non c'è sul campo numero 18, ma sul centrale e il numero 1 ci sta. Che poi basterebbe una formula stile football americano dove puoi chiamare tot challenge a tempo, si vede l'episodio su un display a bordo campo con la presenza dei due allenatori, o i due capitani e l'arbitro poi decide...di sicuro si perderebbe meno tempo così, invece delle proteste.
LordKobe
00domenica 27 giugno 2010 23:11
Re: Re:
salvatibrazil, 27/06/2010 22.57:
Che poi basterebbe una formula stile football americano dove puoi chiamare tot challenge a tempo, si vede l'episodio su un display a bordo campo con la presenza dei due allenatori, o i due capitani e l'arbitro poi decide...di sicuro si perderebbe meno tempo così, invece delle proteste.
ma puoi anke mettere infinite kiamate ma limitate a gol (dentro/fuori; fuorigioco), rigori e poco altro.
ZX24, 27/06/2010 22.51:
e mi verrebbe da aggiungere "sti cazzi", la scusa della non attuabilità universale è assurda
non mi pare di aver detto ke sia giusta, ho detto ke è vero MA basterebbe metterla nelle competizioni internazionali come mondiali ed europei (copa america coppa d'africa coppa d'asia)
KaiserSp
00domenica 27 giugno 2010 23:12
Re: Re: Re:
LordKobe, 27/06/2010 23.11:
ma puoi anke mettere infinite kiamate ma limitate a gol (dentro/fuori; fuorigioco), rigori e poco altro.
sarebbe comunque un buon inizio
sempre meglio di assistere alla sceneggiata di oggi dopo il primo gol dell'Argentina
(Voices 93)
00domenica 27 giugno 2010 23:12
Re: Re: Re:
LordKobe, 27/06/2010 23.11:
ma puoi anke mettere infinite kiamate ma limitate a gol (dentro/fuori; fuorigioco), rigori e poco altro.
Il fuorigioco come lo fai?
Lasci continuare l'azione fino all'eventuale gol e se c'era fuorigioco lo annulli ?
ZX24
00domenica 27 giugno 2010 23:14
Re: Re: Re:
LordKobe, 27/06/2010 23.11:
non mi pare di aver detto ke sia giusta, ho detto ke è vero MA basterebbe metterla nelle competizioni internazionali come mondiali ed europei (copa america coppa d'africa coppa d'asia)
le infinite chiamate rischiano di trasformarsi in arma tattica, o si decide anche su di un'eventuale punizione per chi usa la moviola a cazzo di cane oppure meglio limitarle
Bobby realdeal
00domenica 27 giugno 2010 23:19
Per me dovrebbe essere come è nel tennis il Challenge.
Te ne danno uno a partita ad esempio, se sbagli e l'arbitro aveva ragione, non puoi più chiedere la moviola, se hai ragione l'opportunità rimane.
Spingerebbe anche gli arbitri a fare meglio.
salvatibrazil
00domenica 27 giugno 2010 23:20
Fabio Tavelli, giornalista di Sky ha detto che dopo il gol dato all'Argentina, le immagini del replay stavano andando sul maxischermo salvo essere tagliate dopo il primo mezzo replay, mentre di solito fanno vedere sempre tre-quattro replay.
I messicani se ne sono accorti e hanno subito protestato ma Rosetti da dato comunque il gol.
Una roba del genere avvenne anche nel 2002 mi pare, con replay totalmente oscurati sui maxischermi.
Che schifo
LordKobe
00domenica 27 giugno 2010 23:26
Re: Re: Re: Re:
(Voices 93), 27/06/2010 23.12:
Il fuorigioco come lo fai?
Lasci continuare l'azione fino all'eventuale gol e se c'era fuorigioco lo annulli ?
è l'unica.
LordKobe
00domenica 27 giugno 2010 23:33
Re: Re: Re: Re:
ZX24, 27/06/2010 23.14:
le infinite chiamate rischiano di trasformarsi in arma tattica, o si decide anche su di un'eventuale punizione per chi usa la moviola a cazzo di cane oppure meglio limitarle
e ke sanzione metti? rigore? ammonizione di massa? non diventerebeb un arma tattica fidati
ZX24
00domenica 27 giugno 2010 23:39
Re: Re: Re: Re: Re:
LordKobe, 27/06/2010 23.33:
e ke sanzione metti? rigore? ammonizione di massa? non diventerebeb un arma tattica fidati
mmm...non ne sarei così sicuro
probabilmente potrebbe essere applicabile un ammonizione al capitano come punizione
Roger Daltrey 88
00domenica 27 giugno 2010 23:40
Re: Re: Re:
(Voices 93), 27/06/2010 22.56:
Un gol in fuorigioco di tre metri, 3 rigori netti, un altro gol in fuorigioco.
Solo per citare 3 partite delle meritate finaliste eh.
EDIT: parlando di cose sensate invece, per cosa si dovrebbe utilizzare questa moviola? Per il gol fantasma, per il fuorigioco, per i rigori?
Perche non saprei come verrebbe utilizzato negli ultimi due casi..
Nove metri, non tre.
ZX24, 27/06/2010 23.14:
le infinite chiamate rischiano di trasformarsi in arma tattica, o si decide anche su di un'eventuale punizione per chi usa la moviola a cazzo di cane oppure meglio limitarle
Basterebbe che l'addetto alla moviola fosse all'interno di una stanza nello stadio, lontano da condizionamenti o altro.
Messo in comunicazione con l'arbitro sarebbe facile comunicare eventuali errori e le perdite di tempo sarebbero praticamente nulle.
LordKobe
00domenica 27 giugno 2010 23:42
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
ZX24, 27/06/2010 23.39:
mmm...non ne sarei così sicuro
probabilmente potrebbe essere applicabile un ammonizione al capitano come punizione
troppo pesante. metti ke ha già un ammonizione, lo espelli per cosa?
camus kennedy
00domenica 27 giugno 2010 23:44
la fate troppo semplice:il vero problema e che a differenza di tanti sport ci sono troppe regole nel calcio in cui la discrezionalità da parte del arbitro è parte integrante del giudizio, ciò è un bel problema nel far si di avere una moviola in campo integrale.
Sarebbe già ottimo avere quel cavolo di sensore per il gol-non gol e modificando leggermente la regola avere a disposizione telecamere per i fuorigiochi dubbi( anche se già qua è abbastanza utopistico)
W.Adamo
00domenica 27 giugno 2010 23:45
La Moviola in campo sarebbe sacrosanta ma deve essere ben regolamentata... Una, massimo due possibilità di contestare la decisione dell'arbitro (limitate ad eventi particolari come cartellini gialli o rossi, situazioni di gol annullati per fuorigioco o gol convalidati in sospetto fuorigioco e situazioni da calcio di rigore) per ogni tempo di gioco che vengono mantenute in caso la decisione contestata viene riversata dall'arbitro o perse e non più utilizzabili nel caso l'arbitro mantenga la sua posizione... Se non mi sbaglio nel rugby già adesso l'arbitro di sua spontanea iniziativa in casi dubbi può fermare il gioco e chiedere ad un collaboratore di controllare un'azione tramite monitor (se non mi sbaglio è successo un paio di volte in una delle ultime partite dell'Italia)
-Other-
00lunedì 28 giugno 2010 00:23
Re:
camus kennedy, 27/06/2010 23.44:
la fate troppo semplice:il vero problema e che a differenza di tanti sport ci sono troppe regole nel calcio in cui la discrezionalità da parte del arbitro è parte integrante del giudizio, ciò è un bel problema nel far si di avere una moviola in campo integrale.
Difatti è ingenuo pensare che la moviola potrebbe risolvere qualunque cosa nel mondo del calcio, però quantomeno ne potrebbe risolvere un buon 90% e sarebbe già una grande cosa, ad esempio cose plateali come quelle di oggi o il fallo di mano di Henry con l'Irlanda che finì per far scoppiare persino un caso diplomatico tra Francia e Irlanda.
Danyiltopo
00lunedì 28 giugno 2010 00:59
Cazzo, non è nemmeno tanto difficile...quinto uomo incollato ad un televisorino a bordo campo. Quando qualcosa non va, lo comunica all'arbitro via auricolare!
Tanto sulle decisioni dubbie un pò di proteste ci sono sempre e comunque, quindi nel tempo che si perde a far tornare l'ordine la comunicazione può tranquillamente avvenire.
thermoponch
00lunedì 28 giugno 2010 09:36
Re:
LordKobe, 27/06/2010 22.46:
credo che questa volta potrebbe succede qualcosa visto c he l'inghilterra fa parte della commissione che può decidere su queste modifiche.
è vero che sarebbe qualcosa di non attuabile in tutti i campionati (e non parlo solo di serie minori), a meno che non si resti sul fattore unmano mettendo i giudici di linea (che però difficilmente potrebbero incidere sul fuorigioco).
però almeno nelle competizioni come europei e mondiali una soluzione le devono trovare.
Il TMO nel rugby e l'eagle eye del Tennis ovviamente vengono applicati solo a livello estremamente alto, ma hanno ridotto di molto gli eorri e di certo non ne ha diminuito il fascino.
1- è l'arbitro in campo a decidere se usare o no il controllo video. Il quarto uomo (noto nullafacente) o un quinto in tribuna, visionerà il tutto producendo un esito. Il controllo deve essere del tipo "controlla se esistono motivi validi per annullare il gol".
2- se ci mettiamo a dare tot numero di contestazioni alle squadre, stai certo che nel calcio se le giocano tutte nei primi 3 minuti
3- non servono ne sensori, ne uomini sulla riga di porta, ne niente. Ieri davvero s'è toccato il fondo.
LordKobe
00lunedì 28 giugno 2010 23:14
sentivo oggi su radiocapital c hi ha gestito l'esperimento che fecero al friuli x conto della f ifa e parla di un costo di 15mila euro mi pare (che in termini assoluti non è niente).
solo che mi chiedo perchè investire cifre così alte quando piazzando delle telecamere (che hanno il limite di poter volare via alla prima pallonata) come questa probabilmente spenderebbero molto meno (nn sono esperto ma credo ke con le wireless sia fattibile)
(per la cronaca cosat 199 euro questa)
the sed
00lunedì 28 giugno 2010 23:26
che poi dicono "non si può interrompere il gioco, si perde tempo"...ma tanto tra proteste, risse e insulti si perderebbe meno tempo a controllare un cavolo di replay
![[SM=x54481]](https://digilander.libero.it/wrestlingattitude/hehehmn.gif)