The Reject
00venerdì 10 dicembre 2010 16:57
A mio rischio e pericolo....
Shannon Moore and Jesse Neal
Il Prince Of Punk e l'ex Marines.
Ne voglio parlare seriamente, lasciando da parte tifo e cose varie, non voglio mischiare nulla, vorrei sapere il giudizio di un pò tutti.
Un pò come nel topic di Miz(se è andato a buon fine un argomento che trattava Miz...).
Non mi metto in discussione con nessuno, ovviamente gradirei che tutti rispondessero in modo serio, poi che una cosa possa piacere o meno, è indifferente, vorrei avere un giudizio completo.
Per questo propongo qualche domanda.
Tutto sommato hanno sempre ricevuto una buona considerazione da quando sono in TNA, soprattutto in Tag Team, a vostro parere la TNA fa bene a crederci? Ci sono dei margini di miglioramento oppure secondo voi sono messi insieme a cazzo?
La gimmick che hanno vi convince? E come la stanno portando avanti vi sembra convincente?(per chi non lo sapesse o se lo fosse perso, hanno spesso ribadito di rappresentare tutte le persone che esprimono loro stessi in qualsiasi modo, l'1% della popolazione) Ed il D.I.L.L.I.G.A.F. vi sembra un concetto interessante, oppure una frase buttata lì per vendere qualche maglietta?
A vostro parere Christina Von Eerie potrebbe aiutare maggiormente l'esplosione del duo?
E infine, cosa fareste di differente rispetto al lavoro portato avanti dalla TNA con loro?
Ovviamente rispondete a cosa volete.
Con la massima tranquillità.
The Ticking Time Bomb
00venerdì 10 dicembre 2010 17:01
innanzitutto li vorrei vedere lottare maggiormente come tag team (com più mosse in coppia),vorrei che approfondissero di + la loro gimmick (perchè il concetto di dilligaf è stato appena accennato all'arrivo di moore)
una valletta nel bree periodo può aioutare,ma deve essere una manager competente,non una valletta messa lì a cazzo
wishper in the wind
00venerdì 10 dicembre 2010 17:02
ti dirò, sicuramente hanno di positivo l'essere abbastanza over ed avere una caratterizzazione ben definita.
jesse lo trovo sinceramente molto scarso mentre come già detto altre volte moore è un buon mestierante che fa il suo.
nel complesso sono un buon tag team con un nemmeno troppo malvagia alchimia ma credo che servano a far numero nella categoria per adesso in quanto sono anche senza un feud serio, se li mettessero contro qualcuno, magari prorpio contro i beer ma seriamente con delle motivazioni allora potrebbe uscir fuori anche qualcosa di positivo per la corsa al #1 contender ( escluso il risultato del ppv dico in generale )
_the phenomenal_Rules
00venerdì 10 dicembre 2010 17:07
In WWE sarebbero Campioni di coppia (anche perchè sarebbero l'unico vero tag), in TNA ci sono almeno 3 tag a loro superiori (MCMG,Beer & Money e Generation Me), però credo che prima o poi un giro titolato se lo faranno (Credo entro metà 2011, soprattutto dopo un turn heel)
Warhui
00venerdì 10 dicembre 2010 17:09
Re:
The Reject, 10/12/2010 16.57:
A mio rischio e pericolo....
Shannon Moore and Jesse Neal
Il Prince Of Punk e l'ex Marines.
Ne voglio parlare seriamente, lasciando da parte tifo e cose varie, non voglio mischiare nulla, vorrei sapere il giudizio di un pò tutti.
Un pò come nel topic di Miz(se è andato a buon fine un argomento che trattava Miz...).
Non mi metto in discussione con nessuno, ovviamente gradirei che tutti rispondessero in modo serio, poi che una cosa possa piacere o meno, è indifferente, vorrei avere un giudizio completo.
Per questo propongo qualche domanda.
Tutto sommato hanno sempre ricevuto una buona considerazione da quando sono in TNA, soprattutto in Tag Team, a vostro parere la TNA fa bene a crederci? Ci sono dei margini di miglioramento oppure secondo voi sono messi insieme a cazzo?
La gimmick che hanno vi convince? E come la stanno portando avanti vi sembra convincente?(per chi non lo sapesse o se lo fosse perso, hanno spesso ribadito di rappresentare tutte le persone che esprimono loro stessi in qualsiasi modo, l'1% della popolazione) Ed il D.I.L.L.I.G.A.F. vi sembra un concetto interessante, oppure una frase buttata lì per vendere qualche maglietta?
A vostro parere Christina Von Eerie potrebbe aiutare maggiormente l'esplosione del duo?
E infine, cosa fareste di differente rispetto al lavoro portato avanti dalla TNA con loro?
Ovviamente rispondete a cosa volete.
Con la massima tranquillità.
Niente di che sul piano in-ring, a mio avviso.. Molto caratterizzati nel look e nel attire..
La Von Eerie la adoro, male non ci starebbe, sperando anche di vederla impegnata nella divisione femminile a rimpiazzare (ahimè sperando che non venga gestita allo stesso modo) la cara Daffney..
Ah, bella la intro + il titantron!
The Reject
00venerdì 10 dicembre 2010 17:17
Sono d'accordo sul discorso che dovrebbero far risaltare maggiormente la gimmick.
Però è anche vero, che quando hanno fatto interviste o promo(anche piuttosto recenti sia a iMPACT! che ad Xplosion) hanno sempre ribadito, un concetto secondo me che può interessare.
Perchè gimmick come queste se ne sono viste pochissime, se non zero, perchè nessuno aveva questo personaggio e con queste caratteristiche.
Tra l'altro mi piaceva molto quella cosa che indicavano le persone tra la folla, credo che chiunque possa rivedersi in loro, ma non tanto loro come persone, in ciò che dicono, perchè possono non piacere, possono essere qualsiasi cosa, ma è innegabile che da che mondo è mondo, chiunque nella propria vita tiene dentro qualcosa e molte volte finge di essere ciò che non è.
Loro hanno sempre preso le distanze dal discorso "ragazzi con creste e tattoos", rafforzando maggiormente il discorso interiore piuttosto che esteriore, anche se sanno e sappiamo benissimo che il loro look è un punto di forza evidente.
Però, non capisco tanto il discorso che interagiscono poco in ring...cioè..a me non sembra che i Beer Money abbiano tante mosse combinate(oltre a quelle 3-4 solite)...
Che poi oh, neanche gli Ink Inc. ne hanno tante, però avendo visto tutti i loro match ho visto che ne hanno testate tante.
Tra l'altro, aggiungo...per me hanno la miglior finisher, dopo quella dei Me.
Inoltre, personalmente adoro il fatto che abbiano due storie diverse, Moore con una esperienza quasi ventennale nel wrestling, Neal invece di appena 2 anni...
Moore rappresenta l'High Flying(anche se personalmente gradirei che riprendesse un pò di quel Mat che aveva nel 2005, e che riportasse qualche mossa come l'Exploder o la Boston Crab, non escludo che col Turn possa cambiare il parco mosse), mentre Neal le Power Moves.
Insomma, per me il Mix è molto forte, perchè nonostante le differenze si trovano bene, e l'alchimia è una cosa che si rafforza match dopo match.
A quello che so, i 3 si vedono molto fuori dal ring, non è una cattiva idea questa, perchè impararsi a conoscere anche al di fuori può soltanto aiutare.
Neal ci convive pure con la Von Eerie.
Insomma credo che nessuno meglio di lei possa inserirsi in questo contesto, anche se ha soltanto 21 anni.
wade barrett
00venerdì 10 dicembre 2010 17:21
Re:
_the phenomenal_Rules, 10/12/2010 17.07:
In WWE sarebbero Campioni di coppia (anche perchè sarebbero l'unico vero tag), in TNA ci sono almeno 3 tag a loro superiori (MCMG,Beer & Money e Generation Me), però credo che prima o poi un giro titolato se lo faranno (Credo entro metà 2011, soprattutto dopo un turn heel)
usos
dudebusters (divisi, croft licenziato)
due veri tag team che non hanno raccolto nulla.
come vedi il concetto da te espresso non è valido.
e ci aggiungo un purtroppo.
Anche se non mi lamento dei campioni attuali, perlomeno mi sono simpatici.
Chanandler Bong
00venerdì 10 dicembre 2010 17:22
TheFinalCurtain85
00venerdì 10 dicembre 2010 18:54
Buon tag-team.
E in fondo Shannon Moore con quella gimmick da Reject (così come doveva essere nella prima ecw 2.0) mi è simpatico e meno anonimo.
Data le penuria di tag in WWE, lì sarebbe i super-undisputed champions per 29409204910 anni. In TNA un buon tag-team, ed è giusto così.
Cobra.86
00venerdì 10 dicembre 2010 18:56
Ma chi sono questi? sono a Raw o a Smackdown?
Jeff Hardy 18
00venerdì 10 dicembre 2010 19:00
I due non mi dispiaciono, Moore come X-Divisionist merita e mette quel tono di spettacolarità che non guasta, Neal perw quanto sia parecchio acerbo ha un buon potenziale se sfruttato.
Come tag in raltà mi dicono poco, non hanno una caratterizzazione marcata, a parte la cresta e il libro per Moore (libro che non viene citato praticamente più) non hanno un personaggio, se ci lavorassero dietro potrebbero anche emergere.
RatedRPunk
00venerdì 10 dicembre 2010 19:04
Re:
Cobra.86, 10/12/2010 18.56:
Ma chi sono questi? sono a Raw o a Smackdown?
The Reject
00venerdì 10 dicembre 2010 19:12
Cmq, io credo semplicemente che tutto dipenda da ciò che fanno...
Mi spiego meglio...mi dite che non citano il libro...
Adesso, non lo citano, ma perchè stanno soltanto combattento, nessun feud.
Fino a neanche 1 mese fa avevano fatto quella serie di match contro i Me, e lì si sono visti i promo, le citazioni, il coinvolgimento del pubblico e tutto quanto. (E' anche vero che non vedo tanti promo per quanto riguarda la categoria Tag Team in generale, ultimamente...)
E' difficile che facciano fare dei promo per dei match random...
Sono convinto che al primo vero feud duraturo, ci sarà tutto quanto.
Certamente una valletta accanto aiuterebbe a smuovere le acque, anche perchè si deve pur presentare in qualche modo...
Ultimamente questi Tag Team li hanno fatti combattere e "basta". E non mi vengano a dire che prendono troppo spazio, perchè un promo di 1 minuto basta e avanza.
Jeff Hardy 18
00venerdì 10 dicembre 2010 19:16
Non serve avere promo per mettere in scena dei personaggi, ovvio c'è chi ci riesce con altre capacità e chi no, ma questo sarebbe compito dei booker capire quando X ha bisogno di un segmento e di chi invece basta metterlo sul ring.
wade barrett
00venerdì 10 dicembre 2010 19:18
Re:
Cobra.86, 10/12/2010 18.56:
Ma chi sono questi? sono a Raw o a Smackdown?
The Reject
00venerdì 10 dicembre 2010 19:26
Si va bene, se non i Promo/Interviste allora cosa gli faresti fare per rafforzargli i personaggi?
In match random a quel modo, l'unica cosa che conta è il risultato e che facciano bene in ring.
A me pare che i personaggi siano già fatti(cioè io oltre alla valletta che ripeto è una nota positivissima, non aggiungerei altro, perchè secondo me c'è tutto dal punto di vista dei personaggi, poi con il tempo avranno modo anche di evolversi giocando spesso con il look) in compenso si possono e si devono migliorare anche sotto questo aspetto, questo è sottointeso.
wishper in the wind
00venerdì 10 dicembre 2010 19:49
Re:
The Reject, 10/12/2010 19.26:
Si va bene, se non i Promo/Interviste allora cosa gli faresti fare per rafforzargli i personaggi?
In match random a quel modo, l'unica cosa che conta è il risultato e che facciano bene in ring.
A me pare che i personaggi siano già fatti(cioè io oltre alla valletta che ripeto è una nota positivissima, non aggiungerei altro, perchè secondo me c'è tutto dal punto di vista dei personaggi, poi con il tempo avranno modo anche di evolversi giocando spesso con il look) in compenso si possono e si devono migliorare anche sotto questo aspetto, questo è sottointeso.
io credo che per affermarsi anche come personaggi come ho già detto gli manchi il feud giusto non importa con chi ma che sia interessante e non random del tipo ah vogliamo essere #1 contender, con un bel feud contro i beer potrebbero davvero essere interessanti
-CabaretVoltaire-
00venerdì 10 dicembre 2010 19:54
sono sfortunati a trovarsi in questo periodo storico dei tag TNA, in un altro contesto i titoli gli avrebbero già vinti. ora di possibilità nel breve termine non ne vedo.
per il resto, condivido che hanno potenzialmente una gran bella caratterizzazione, che però dovrebbero approfondire, altrimenti si rischia di rendere il tutto statico. non nego che da heel mi incuriosirebbero.
e Neal è obbiettivamente scarsino, si tratta comunque di personaggi su cui devi per forza di cose lavorare a sangue se vuoi ottenere qualcosa di buono.
forse il punto è questo. per vedere gli Ink Inc titolati, dovrebbe essere la TNA a mettersi al servizio degli stessi, ma dal canto loro, possono portare alla TNA qualcosa di buono al livello di quanto hanno fatto team come i Beer Money e i Guns? sta tutto qui. personalmente non li vedrei mai come fulcro della categoria tag, ma restano buoni come tag di transizione.
The Reject
00venerdì 10 dicembre 2010 21:31
Che siano stati sfortunati a ritrovarsi insieme a Guns e Beer Money è chiaro, insomma stiamo parlando dei migliori Tag Team attuali.
Anche i Me stanno pagando questa cosa.
Ma in ogni caso, io credo che sia anche una fortuna, perchè hanno modo di confrontarsi con i migliori di sempre, e preferisco che facciano un Regno vero in questa categoria, piuttosto che in quella di qualche anno fa...o in una cosa del tipo WWE.
Ed è giustissimo dire che forse adesso, anzi sicuramente...a livello generale non possono garantire un qualcosa pari a quello che offrono BM o Guns, ma sicuramente possono garantire qualcosa di differente.
Oserei dire di mai visto in TNA.
La TNA di solito rende ad accontentare tutti anche velocemente, quindi mi aspetto il loro momento di gloria, magari senza strafare inizialmente.
Il fulcro è un discorso diverso, perchè possono diventarlo se lo vuole la TNA.
Cioè se decidi di dargli i titoli e di fargli fare un regno duraturo e interessante, secondo me diventano già il fulcro. Già il fatto che li vogliono affiancare una valletta che rafforzi ancor di più il concetto di gruppo che stanno portando avanti, secondo me è un indizio.
Io non so cosa ne uscirà da tutto questo, so solo che se gli danno spazio sono in grado di fare sempre meglio.
Da Heel, da Face, con la Von Eerie, contro i Beer Money, contro i Guns, contro i Me...
I Titoli adesso servono soltanto per coronare i loro desideri e rispettare il loro buon lavoro, è un obbiettivo.
Ma io sinceramente credo che con un lavoro sempre attento nella categoria Tag Team, tutti si potrebbero divertire anche se non sono campioni o i Runners-Up.
Moore era da tanti anni che non veniva messo in un contesto in cui potesse fare ciò che gli riesce meglio(anzi...diciamo che era da tanto che non lo facevano essere se stesso).
E sono sicuro, ripeto sicuro, al 100% che faranno veramente grandi cose.
Perchè sono cose che si vedono sin da subito, e io non credo che la TNA li abbia messi in Tag per trovargli un posto costante, tutt'altro, credo che loro avessero esclusivamente l'idea di lavorarci fortemente.
Chiaramente il loro sviluppo è tutto da vedere, ma vi assicuro che da utente assolutamente di parte, dopo il match di Final Resolution ero tutt'altro che scontento.
RedhotRaf91
00sabato 11 dicembre 2010 00:01
Non per andare contro di te Reject, ma io penso che i due, oltre alla caratterizzazione particolare, non abbiano nulla. Presi singolarmente Moore è un discreto cruiser, ma incapace al microfono, Neal invece è un brawler appena sufficiente, incapace al microfono. Come tag mantengono le stesse pecche da singolo, oltre che la mancanza delle mosse da team (fatta eccezione per la finisher). Inoltre credo che se la TNA ci avesse puntato li avrebbe mandati contro i MCGM nel momento stesso in cui i London Brawling sono "spariti". Con questo non dico che non arriveranno mai al titolo, ma non credo saranno mai il fulcro della categoria in TNA
The Ticking Time Bomb
00sabato 11 dicembre 2010 00:02
Re:
RedhotRaf91, 11/12/2010 0.01:
Non per andare contro di te Reject, ma io penso che i due, oltre alla caratterizzazione particolare, non abbiano nulla. Presi singolarmente Moore è un discreto cruiser, ma incapace al microfono, Neal invece è un brawler appena sufficiente, incapace al microfono. Come tag mantengono le stesse pecche da singolo, oltre che la mancanza delle mosse da team (fatta eccezione per la finisher). Inoltre credo che se la TNA ci avesse puntato li avrebbe mandati contro i MCGM nel momento stesso in cui i London Brawling sono "spariti". Con questo non dico che non arriveranno mai al titolo, ma non credo saranno mai il fulcro della categoria in TNA
però devi contare pure che è meno di un anno che lavorano insieme come tag
Dark Of Phenom
00sabato 11 dicembre 2010 00:04
Re: Re:
RatedRPunk, 10/12/2010 19.04:
![[SM=x54505]](https://digilander.libero.it/doniuccia/faccine/Biggrin/icon_rofl.gif)
RedhotRaf91
00sabato 11 dicembre 2010 00:12
Re: Re:
The Ticking Time Bomb, 11/12/2010 0.02:
però devi contare pure che è meno di un anno che lavorano insieme come tag
Sicuramente, però ricordo che i Lax, i Beer Money, MCGM hanno fin da subito avuto una buona alchimia.
-CabaretVoltaire-
00sabato 11 dicembre 2010 00:17
Re: Re: Re:
RedhotRaf91, 11/12/2010 00:12:
Sicuramente, però ricordo che i Lax, i Beer Money, MCGM hanno fin da subito avuto una buona alchimia.
mica vero, i LAX prima di arrivare alla formazione definitiva con Cide ed Hernandez agli inizi hanno faticato parecchio, e pure Roode e Storm si sono evoluti da dio con il tempo, ed agli inizi ricordo come sembrasse un tag praticamente improvvisato.
Sabin e Shelley sono due che si conoscono da una vita
The Ticking Time Bomb
00sabato 11 dicembre 2010 00:51
Re: Re: Re:
RedhotRaf91, 11/12/2010 0.12:
Sicuramente, però ricordo che i Lax, i Beer Money, MCGM hanno fin da subito avuto una buona alchimia.
i Lax,prima di diventare i LAX (uno dei migliori tag degli ultimi 10 anni),hnno faticato a bestia e sono passati per formazioni improbabili:
Apolo & Machete,MAchete e Homicide,e solo alla fine Homicide e Hernandez (dove però,parliamoci chiaro,il lavoro "sporco" l faceva tutto Homicide,Henry entrava faeceva le sue 4 power moves e usciva)
The Reject
00sabato 11 dicembre 2010 00:58
Appunto...
Se Moore e Neal dovessero vincere i titoli prima dell'anno dopo il loro esordio insieme, credo che sarebbe veramente un grandissimo successo.
Primo, perchè sono capitati nella categoria più forte di sempre, secondo perchè(eccezion fatta per i Beer Money, che cmq si univano in un periodo di moria importante) tutti i Tag Team prima di loro ci hanno messo un bel pò prima di esplodere.
E se pensiamo che potranno soltanto migliorare...
...RAVISHER...
00sabato 11 dicembre 2010 14:48
Hanno sfruttato male il feud col Team 3D, concentrandosi unicamente sullo scontro Bubba - Neal con l'eventualità di uno split per gli ex ECW. Ora avrebbero bisogno di un feud vero (non uno sviluppato ad Xplosion), i BM Inc. sarebbero gli avversari ideali (visto che sono anche quelli meglio caratterizzati dell'intera categoria). Mi chiedo ancora perché non abbiano fatto interagire Moore ed Hardy nel post BFG, alla fine avevano già portato on screen l'amicizia fra i due, quindi...
The Reject
00sabato 11 dicembre 2010 19:17
Il feud con il Team 3D è stato piuttosto ridicolo, ma quantomeno era utile per tenerli on screen in match con una storia.
Era più che altro per far conoscere di più Neal.
Sull'amicizia Moore-Hardy in effetti non c'è stato un senso, anche io mi aspettavo un Turn Heel, ma adesso...
Hanno sempre fatto riferimento a questa amicizia, anche quando non ce ne era bisogno, mentre adesso che poteva venir fuori qualcosa di interessante, nulla...
Addirittura non interagiscono nemmeno...cioè Moore e Hardy on screen sembra non si conoscano neanche più...e non so per quanti mesi potrà durare questa cosa...forse gli Ink Inc. turneranno, ma evidentemente li vogliono tenere Face(tra l'altro sono gli unici che non hanno fatto un Turn...sotto questo aspetto meglio così).
Personalmente Moore lo vorrei Heel tutta la vita, anche Neal mi piace di più come Heel, a maggior ragione quando il gruppo si rafforzerà con un elemento femminile. Ma se da Face rischiano di essere il Team più Over, ben venga tutto ciò.
Io vedevo il feud con i Guns già scritto, adesso probabilmente si andrà contro i BM, forse c'è più logica così...
Però non ce li manderanno subito, aspetteranno qualche mese, in modo che nei primi mesi del 2011 possano inglobare bene valletta e tutto quanto.
Ovviamente dopo tutto questo tempo passato senza competere per i Titoli e avere un vero feud, credo assolutamente che non appena lo avranno, riusciranno a diventare campioni.
Altrimenti non si spiega, avrebbero potuto benissimo dargli una shot come accaduto con i Me, con i 3D e con i LB...e ora con i BM.
L'unico Tag Team che non ha avuto questa opportunità sono loro, e se il mondo è giusto, tutto dovrà pur compensarsi.
Loro due sono fiduciosi all'ennesima potenza, io pure, ottimismo e positività, perchè non credo che la TNA possa tenerli col freno a mano tirato, per molto ancora...
One day. "A victory at a time".
bestever90
00domenica 12 dicembre 2010 01:25
Re: Re: Re: Re:
-CabaretVoltaire-, 11/12/2010 0.17:
mica vero, i LAX prima di arrivare alla formazione definitiva con Cide ed Hernandez agli inizi hanno faticato parecchio, e pure Roode e Storm si sono evoluti da dio con il tempo, ed agli inizi ricordo come sembrasse un tag praticamente improvvisato.
Sabin e Shelley sono due che si conoscono da una vita
Ma non è vero...Storm e Roode si beccarono la prima volta per caso in Tag Team (contro Rhino ed Harris, credo) e sembravano nati per fare quello e farlo insieme. Che poi siano cresciuti non c'è dubbio.
Moore e Neal. Boh, uno è un buon mestierante, un ottimo sidekick che da prima donna in una coppia ad oggi non convince. L'altro è la cosa più scarsa che sia giunta dillà da tempo immemore, a me piaceva solo la storia. E infatti ora la si accenna appena.
-CabaretVoltaire-
00domenica 12 dicembre 2010 02:25
Re: Re: Re: Re: Re:
bestever90, 12/12/2010 1.25:
Ma non è vero...Storm e Roode si beccarono la prima volta per caso in Tag Team (contro Rhino ed Harris, credo) e sembravano nati per fare quello e farlo insieme. Che poi siano cresciuti non c'è dubbio.
Moore e Neal. Boh, uno è un buon mestierante, un ottimo sidekick che da prima donna in una coppia ad oggi non convince. L'altro è la cosa più scarsa che sia giunta dillà da tempo immemore, a me piaceva solo la storia. E infatti ora la si accenna appena.
beh sono i vantaggi di aver trascorso praticamente quasi tutta la loro esperienza professionale in tag.. AMW/Team Canada blablabla. Storm in particolare sembra si nato per fare quello.
però non credo sia sbagliato dire che l'idea di rendere Storm e Roode i Beer Money e quindi, qualcosa di più che un parcheggio per due singoli, sia posteriore ai loro esordi in coppia. idea dovuta sicuramente alla loro alchimia fuori dal comune, ma anche loro sono cresciuti col tempo.