Francia e Italia

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John Locke.
00giovedì 24 giugno 2010 20:21
Secca aprire l'ennesimo topic, ma mi pare che ci voglia una riflessione sul nostro movimento e prendo la Francia (situazione simile) come termine di paragone.



La Francia esce dal mondiale in maniera ignobile, lacerata al suo interno e con giocatori rispediti a casa anzitempo. Vista la situazione ai limiti dell'indecenza, pare che i vertici del loro calcio si dimetteranno. Addirittura l'Eliseo si è interessato della faccenda, convocando una delegazione e lo stesso Henry, evidentemente visto come giocatore più rappresentativo.

L'Italia esce dal mondiale in maniera ignobile anch'essa, pur senza i travagli dei transalpini. I nostri vertici dubito che si dimetteranno, o alzeranno la voce, o faranno qualcosa di clamoroso. Non credo che il nostro governa entrerà nel merito, ma una grossa mano dovrebbe darla la legge sugli stadi che per forza di cose metterà in moto una catena di eventi che dovrebbe portare il nostro movimento a rivitalizzarsi. Una mano al movimento si spera che la dia il nuovo ct, facendo innamorare nuovamente la gente di una nazionale che, diciamolo chiaramente, non ci era simpaticissima e ci si che possa restituire un entusiasmo che è la base per la buona riuscita delle cose. Con l'entusiasmo soltanto però non si va lontani, servono le gambe e la testa.

Non è un momento roseo per queste due nazionali ed entrambe pare che abbiano un problema nel ricambio. Per la Francia è difficile dare una spiegazione, visto che sui giovani nel loro campionato si punta discretamente, a differenza del nostro. Da noi ci sono delle ottime promesse che si spera possano sbocciare, in modo che una cosa del genere non si verifichi mai più.

Alla luce di tutto ciò e prendendo spunto da quello che accade in Francia proprio in questi giorni, da noi come ci si dovrebbe comportare? Dovrebbe entrarci in mezzo la politica, si dovrebbero sensibilizzare i club a puntare di più sui nostri giocatori (Macheda da noi sarebbe ancora in primavera, a Manchester fa gol decisivi), insomma cosa si dovrebbe fare e verso cosa andiamo incontro? Abbiamo una base da cui ripartire? Io non la vedo nerissima, anche perché il fondo e stato toccato e ora si può solo risalire, i mezzi per me ci sono.
El Principe 22
00giovedì 24 giugno 2010 20:22
I capi del nostro sport in generale fanno schifo.
MatthewDeschain
00giovedì 24 giugno 2010 20:22
Se vogliono davvero risollevare le sorti della nazionale italiana i casi sono due.
O mi fanno CT.
O mi fanno premier.
sport95
00giovedì 24 giugno 2010 20:25
Re:
John Locke., 24/06/2010 20.21:

Secca aprire l'ennesimo topic, ma mi pare che ci voglia una riflessione sul nostro movimento e prendo la Francia (situazione simile) come termine di paragone.



La Francia esce dal mondiale in maniera ignobile, lacerata al suo interno e con giocatori rispediti a casa anzitempo. Vista la situazione ai limiti dell'indecenza, pare che i vertici del loro calcio si dimetteranno. Addirittura l'Eliseo si è interessato della faccenda, convocando una delegazione e lo stesso Henry, evidentemente visto come giocatore più rappresentativo.

L'Italia esce dal mondiale in maniera ignobile anch'essa, pur senza i travagli dei transalpini. I nostri vertici dubito che si dimetteranno, o alzeranno la voce, o faranno qualcosa di clamoroso. Non credo che il nostro governa entrerà nel merito, ma una grossa mano dovrebbe darla la legge sugli stadi che per forza di cose metterà in moto una catena di eventi che dovrebbe portare il nostro movimento a rivitalizzarsi. Una mano al movimento si spera che la dia il nuovo ct, facendo innamorare nuovamente la gente di una nazionale che, diciamolo chiaramente, non ci era simpaticissima e ci si che possa restituire un entusiasmo che è la base per la buona riuscita delle cose. Con l'entusiasmo soltanto però non si va lontani, servono le gambe e la testa.

Non è un momento roseo per queste due nazionali ed entrambe pare che abbiano un problema nel ricambio. Per la Francia è difficile dare una spiegazione, visto che sui giovani nel loro campionato si punta discretamente, a differenza del nostro. Da noi ci sono delle ottime promesse che si spera possano sbocciare, in modo che una cosa del genere non si verifichi mai più.

Alla luce di tutto ciò e prendendo spunto da quello che accade in Francia proprio in questi giorni, da noi come ci si dovrebbe comportare? Dovrebbe entrarci in mezzo la politica, si dovrebbero sensibilizzare i club a puntare di più sui nostri giocatori (Macheda da noi sarebbe ancora in primavera, a Manchester fa gol decisivi), insomma cosa si dovrebbe fare e verso cosa andiamo incontro? Abbiamo una base da cui ripartire? Io non la vedo nerissima, anche perché il fondo e stato toccato e ora si può solo risalire, i mezzi per me ci sono.



Rispondo:la politica non farebbe male a intervenire giusto per aiutare più che la Nazionale i club italiani visto che la laegge stadi stà ancora bloccata;è chiaro che i club si muoveranno per aiutare i nostri vivai e qualcuno di nuovo sboccerà da oggi fino al 2014.Poi i giovani bravi lasciati a casa sono tanti e andiamo da Balotelli fino ad Astori e Candreva


mickfoley82
00giovedì 24 giugno 2010 20:25
Bisogna tornare a ridare fiducia veramente ai giovani....
non c'è altro...Criscito esempio è un buon giocatore..ma alla juve alle prime cazzate lo hanno spedito al genoa...ecco queste cose nn vanno ben....si deve scegliere su chi puntare e farli crescere,dare tempo ai giovani di potere imporsi...se non si fa cosi non si va da nessuna parte....perche non è detto che i fenomeni nascano sempre nello stesso paese(nn sempre nascono dei Maldini dei Baggio ecc...).
Trinity81
00giovedì 24 giugno 2010 20:25
La Francia si è ammutinata Gourcuff se la rideva in campo

L'Italia oggi era terrorizzata come se ci fosse Pelè,Maradona,Eusebio............ in campo
Vennegoor of Hesselink
00giovedì 24 giugno 2010 20:26
La differenza è che la Francia l'ultima partita l'ha VOLUTA perdere, noi no.
John Locke.
00giovedì 24 giugno 2010 20:27
Re:
El Principe 22, 24/06/2010 20.22:

I capi del nostro sport in generale fanno schifo.




Sai cos'è? Sono tutti ultrasessantenni che non hanno un progetto, non hanno voglia di rivoluzionare le cose, non vogliono cambiare.

Cazzo, mettiamo qualche quarantenne capace con idee, che sviluppi qualcosa, che abbia un progetto sportivo. La Germania era merda e si è costruita un futuro (secondo me roseo, poi i risultati lo diranno), qui girano sempre i soliti nomi che fanno sempre le solite cagate. E nessuno compra italiano perché, diciamola tutta, comprare all'estero costa meno.
Enemy of Reality
00giovedì 24 giugno 2010 20:28
O facciamo Louis CT o Presidente del Consiglio.
La vedo dura senò.
John Locke.
00giovedì 24 giugno 2010 20:29
Re:
mickfoley82, 24/06/2010 20.25:

Bisogna tornare a ridare fiducia veramente ai giovani....
non c'è altro...Criscito esempio è un buon giocatore..ma alla juve alle prime cazzate lo hanno spedito al genoa...ecco queste cose nn vanno ben....si deve scegliere su chi puntare e farli crescere,dare tempo ai giovani di potere imporsi...se non si fa cosi non si va da nessuna parte....perche non è detto che i fenomeni nascano sempre nello stesso paese(nn sempre nascono dei Maldini dei Baggio ecc...).




Esatto. Se non li abitui a giocare a certi livelli, ovvio che poi quando ci si ritrovano si cagano.

Ad esempio, perché il Milan fa giocare Oddo centrale e non lancia un primavera? Prima si prendevano i giocatori dalle squadre sottostanti, perché nessuno si va a prendere Poli e la Samp non lo rimpiazza con Guarente che invece se ne fugge in Spagna?
sport95
00giovedì 24 giugno 2010 20:30
Re:
El Principe 22, 24/06/2010 20.22:

I capi del nostro sport in generale fanno schifo.



Sai cos'è:mi fa ridere che Abete parli di poco ricambio generazionale nella Nazionale e critichi sotto sotto Lippi e non pensi che in parte il poco ricambio e la disfatta sono anche colpa della FIGC e della poco valorizzazione dei vivai.Se vuole fare qualcosa davvero,lui che ha il potere,lo faccia.


Alexandre Pato 90
00giovedì 24 giugno 2010 20:30
Ripartire dai giovani, tenere qualcuno della vecchia guarda ma ripartire dai vari Criscito, Bonucci, Ranocchia, Balotelli, Rossi, Macheda e potrei fare altri nomi.

La gente c'è, bisogna solo avere i coglioni per buttarli nella mischia.
sport95
00giovedì 24 giugno 2010 20:32
Re: Re:
John Locke., 24/06/2010 20.29:




Esatto. Se non li abitui a giocare a certi livelli, ovvio che poi quando ci si ritrovano si cagano.

Ad esempio, perché il Milan fa giocare Oddo centrale e non lancia un primavera? Prima si prendevano i giocatori dalle squadre sottostanti, perché nessuno si va a prendere Poli e la Samp non lo rimpiazza con Guarente che invece se ne fugge in Spagna?



Sai sempre per la solita cavolata dell'esperienza:quando i club preferiranno la freschezza all'esperienza allora risolveremo tutto


Go-AVS-Go
00giovedì 24 giugno 2010 20:32
Tranquilli, Abete non si dimetterà, continuerà a regalarci emozioni
Maxim.84
00giovedì 24 giugno 2010 20:33
Re:
MatthewDeschain, 24/06/2010 20.22:

Se vogliono davvero risollevare le sorti della nazionale italiana i casi sono due.
O mi fanno CT.
O mi fanno premier.




tu ct
io premier
e siamo tutti contenti [SM=x54481]
mickfoley82
00giovedì 24 giugno 2010 20:34
Re: Re:
John Locke., 24/06/2010 20.29:




Esatto. Se non li abitui a giocare a certi livelli, ovvio che poi quando ci si ritrovano si cagano.

Ad esempio, perché il Milan fa giocare Oddo centrale e non lancia un primavera? Prima si prendevano i giocatori dalle squadre sottostanti, perché nessuno si va a prendere Poli e la Samp non lo rimpiazza con Guarente che invece se ne fugge in Spagna?




Eh si è questo il punto....non è che i Xavi,gli Iniesta possano nascere solo in Spagna .
Guarda l'esempio da te citato del Milan è perfetto,io da Milanista tutt'ora nn mi capacito di quella scelta.
Cioè io capisco L'Inter che ha potenzialita' economiche ecc..per puntare su giocatori stranieri di grosso nome....ma io dico per puntare su Martinez,perche nn puntare su altri...perche'?
Takerlord
00giovedì 24 giugno 2010 20:35
queste due eliminazioni sono state eutanasia per due gruppi di giocatori già morti come squadre.

Meglio questa che accanimento terapeutico
Trinity81
00giovedì 24 giugno 2010 20:36
Re:
Vennegoor of Hesselink, 24/06/2010 20.26:

La differenza è che la Francia l'ultima partita l'ha VOLUTA perdere, noi no.



si ma come spiegare che sono entrati in campo cagandosi sotto?
the joker89
00giovedì 24 giugno 2010 20:36
Squadra con la pancia piena e senza un gioco.

-The big red machine-
00giovedì 24 giugno 2010 20:39
Invece non si assomigliano per niente Francia e Italia, almeno loro ospiteranno l'Europeo, sono avanti secoli rispetto a noi con gli stadi, il loro calcio è in crescita costante (a livello di club). Noi non abbiamo un cazzo di progetto.

A livello di nazionale allora sì, siamo lì, ma per la Francia i campioni anche giovani ci sono, noi dobbiamo svecchiare la rosa (almeno 9 o 10 dei convocati al mondiale devono farsi da parte). Prandelli è stato preso soprattutto per questo. Vedremo, io non sono tanto fiducioso sul futuro della nazionale, poi magari ci sarà qualche exploit in questi 2 anni in vista dell'Europeo.
Cmq per fare un esempio, Marchetti viene sempre definito come giovane e come futuro Buffon dai giornalisti, però ha 27 anni, solo 4 in meno di Buffon. In altre nazionali a 19\20 anni in alcuni casi si è già campione affermato.
John Locke.
00giovedì 24 giugno 2010 20:40
Vabbé, Buffon è uno dei più forti della storia, non è che ne nascono tutti i giorni.

Comunque per ripartire dobbiamo cambiare i vertici del calcio come prima cosa.
sport95
00giovedì 24 giugno 2010 20:41
Re:
-The big red machine-, 24/06/2010 20.39:

Invece non si assomigliano per niente Francia e Italia, almeno loro ospiteranno l'Europeo, sono avanti secoli rispetto a noi con gli stadi, il loro calcio è in crescita costante (a livello di club). Noi non abbiamo un cazzo di progetto.

A livello di nazionale allora sì, siamo lì, ma per la Francia i campioni anche giovani ci sono, noi dobbiamo svecchiare la rosa (almeno 9 o 10 dei convocati al mondiale devono farsi da parte). Prandelli è stato preso soprattutto per questo. Vedremo, io non sono tanto fiducioso sul futuro della nazionale, poi magari ci sarà qualche exploit in questi 2 anni in vista dell'Europeo.
Cmq per fare un esempio, Marchetti viene sempre definito come giovane e come futuro Buffon dai giornalisti, però ha 27 anni, solo 4 in meno di Buffon. In altre nazionali a 19\20 anni in alcuni casi si è già campione affermato.



Solo in Spagna e in Olanda dove Messi ha 22 anni e Iniesta mi sa che è suo coetaneo.Poi scusa i campioni giovani e il materiale noi ce lo abbiamo.Ci mancano le palle per lavorarlo:Balotelli,Astori,Candreva, Bonucci,Cassano,Sirigu,Macheda,Paloschi e anche Verdi e Albertazzi

Michael Kane
00giovedì 24 giugno 2010 20:41
Mica solo nel calcio

Ciclismo,basket,pallanuoto,e chissà quanti me ne dimentico

L'unico che ci sta dando soddisfazioni è il tennis femminile

Ci sono da rivedere tante cose in ambito sportivo,e ci vogliono i negri [SM=x54478]
Takerlord
00giovedì 24 giugno 2010 20:43
Re:
Michael Kane, 24/06/2010 20.41:

Mica solo nel calcio

Ciclismo,basket,pallanuoto,e chissà quanti me ne dimentico

L'unico che ci sta dando soddisfazioni è il tennis femminile

Ci sono da rivedere tante cose in ambito sportivo,e ci vogliono i negri [SM=x54478]




il 90% delle risorse non può andare solo al calcio...
fossadeileoni89
00giovedì 24 giugno 2010 20:43
non c'entra un cazzo ma...come faccio a regolare lo zoom della pagina web? [SM=x54469]
-The big red machine-
00giovedì 24 giugno 2010 20:45
Re: Re:
sport95, 24/06/2010 20.41:



Solo in Spagna dove Messi ha 22 anni e Iniesta mi sa che è suo coetaneo.




Messi nel 2006 vinceva già la Champions e giocava al Mondiale. Ma vabbè Messi è un caso a parte.
Posso citarti Rooney, C.Ronaldo, Walcott (che vabbè non è un campione ma nel 2006 era tra le 4 riserve dell'Inghilterra, a 17 anni), Pato, Torres, Aguero, nella nazionale tedesca attuale ce ne sono a migliaia...In Italia si ha paura di lanciarli, e nei club si preferisce sempre lanciare i giovani stranieri magari lasciando marcire in panchina italiani che a volte ti rendono anche meglio.
=BARRA BRAVA=
00giovedì 24 giugno 2010 20:45
Re:
fossadeileoni89, 24/06/2010 20.43:

non c'entra un cazzo ma...come faccio a regolare lo zoom della pagina web? [SM=x54469]




ctrl e premi + oppure -
sport95
00giovedì 24 giugno 2010 20:46
Re:
Michael Kane, 24/06/2010 20.41:

Mica solo nel calcio

Ciclismo,basket,pallanuoto,e chissà quanti me ne dimentico

L'unico che ci sta dando soddisfazioni è il tennis femminile

Ci sono da rivedere tante cose in ambito sportivo,e ci vogliono i negri [SM=x54478]


Andiamo con ordine:
CICLISMO:Basso vince il Giro più difficile al mondo e si appresta a fare il Tour.Nibali speranza per il futuro

BASKET:Pianigiani farà il suo lavoro

PALLAVOLO:Mi sembra che quella maschile stia andando bene in World League e sia passata all'Europeo.

ATLETICA:c'è da lavorare ancora,ma i talenti come la Di Martino,la Brugnetti,Shcwazer,Elisa Cusma,Donato non sono da buttare

NUOTO:Magnini si è ripreso e poi la Pellegrini [SM=x54502].Il nuoto maschile però mi ha deluso

fossadeileoni89
00giovedì 24 giugno 2010 20:47
Re: Re:
=BARRA BRAVA=, 24/06/2010 20.45:




ctrl e premi + oppure -




grazie [SM=x54472]
mickfoley82
00giovedì 24 giugno 2010 20:47
Re:
John Locke., 24/06/2010 20.40:

Vabbé, Buffon è uno dei più forti della storia, non è che ne nascono tutti i giorni.

Comunque per ripartire dobbiamo cambiare i vertici del calcio come prima cosa.




Beh la federazione Italiana ..almeno questa federazione italiana fa ridere.
Un bel Gianni Rivera come presidente Figc...uomo politico,grande storia del nostro calcio...come la vedresti?
Diciamo poi ritornando al discorso di prima che il calcio italiano deve scegliere la strada....non deve fare la fine di diventare come la bundesgliga...ossia dove si tribula a lanciare tedeschi per dare spazio a stranieri mediocri....una volta era come la premier o la liga ora nn piu'.....meglio una strada piu autarchica anche nei club di vertice.
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