Del Bosque

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Ravendarkholme

00mercoledì 7 luglio 2010 23:03

Ma quant'è sottovalutato questo allenatore?

tripleh10

00mercoledì 7 luglio 2010 23:06

Re:

Ravendarkholme, 07/07/2010 23.03:
Ma quant'è sottovalutato questo allenatore?

ma da chi è sottovalutato,il palmares parla da solo secondo me

Competizioni nazionali
Campionato spagnolo: 2
Real Madrid: 2000/2001, 2002/2003
Supercoppa di Spagna: 1
Real Madrid: 2001

Competizioni internazionali
Champions League: 2
Real Madrid: 1999/2000, 2001/2002
Coppa Intercontinentale: 1
Real Madrid: 2002
Supercoppa UEFA: 1
Real Madrid: 2002

[SM=x54503]

rock vs micheals

00mercoledì 7 luglio 2010 23:09

nn credo sia sottovalutato da nessuno.

MortenGamstPedersen28

00mercoledì 7 luglio 2010 23:10

diciamo che non è appariscente come altri.

Ravendarkholme

00mercoledì 7 luglio 2010 23:11

Re: Re:

tripleh10, 07/07/2010 23.06:

ma da chi è sottovalutato,il palmares parla da solo secondo me

Competizioni nazionali
Campionato spagnolo: 2
Real Madrid: 2000/2001, 2002/2003
Supercoppa di Spagna: 1
Real Madrid: 2001

Competizioni internazionali
Champions League: 2
Real Madrid: 1999/2000, 2001/2002
Coppa Intercontinentale: 1
Real Madrid: 2002
Supercoppa UEFA: 1
Real Madrid: 2002

Nel 2003 fu cacciato pur avendo vinto lo scudetto ed essere arrivato in semifinale (miglior risultato del Real ad oggi dopo la vittoria dell'anno prima).
Nel 2003-4 nessuno l'ha ingaggiato.
Nel 2004-5 è stato chiamato nientepopodimeno che dal Besiktas...
E dopo 3 anni di inattività è stato ingaggiato dalla Spagna.

A me pare che sia stato molto ignorato, considerando anche il palmarès di gran spessore.

The Phenom 80

00mercoledì 7 luglio 2010 23:14

Re: Re: Re:

Ravendarkholme, 07/07/2010 23.11:

Nel 2003 fu cacciato pur avendo vinto lo scudetto ed essere arrivato in semifinale (miglior risultato del Real ad oggi dopo la vittoria dell'anno prima).
Nel 2003-4 nessuno l'ha ingaggiato.
Nel 2004-5 è stato chiamato nientepopodimeno che dal Besiktas...
E dopo 3 anni di inattività è stato ingaggiato dalla Spagna.

A me pare che sia stato un po' sottovalutato, non so te.

una delle tante cazzate di Perez che era convinto che per il Real non fare il double era un flop

=Icy Eyes=

00mercoledì 7 luglio 2010 23:17

Non è sottovalutato, ma ovviamente è stato vittima dell'ingratitudine tipica che ha la dirigenza del Real Madrid. Comunque ha appena 2 anni in più di mio padre ma ne dimostra 90.

Ed è meno mediatico di un comodino.

Takerlord

00mercoledì 7 luglio 2010 23:18

è uno dei motivi per il quale sarei felicissimo se la spagna vincesse il mondiale

TheRealm

00mercoledì 7 luglio 2010 23:22

Secondo me per colpa della sua faccia da babbaleo.

The Hoosier

00mercoledì 7 luglio 2010 23:23

Puerto>>>>>>> Del Bosque

Mr. Roby Fabulous

00mercoledì 7 luglio 2010 23:23

Nel 2004/05 è andato ad Istanbul per allenare Carew. Un onore che un Mourinho, per dirne uno, non ha mai avuto. Perciò non capisco perché diciate sia sottovalutato.

LightJotun91

00giovedì 8 luglio 2010 00:18

Il fatto che assomiglia a Maurizio Costanzo non lo aiuta.

Y2J the best

00giovedì 8 luglio 2010 00:47

Come ha detto l'utente sopra, non ha attenzione a livello mediatico come la possono avere suoi colleghi più blasonati.

DX rulez

00giovedì 8 luglio 2010 01:31

Può darsi che si fosse perso nel Bosquo.

Karsha

00giovedì 8 luglio 2010 01:43

Si ma ce da dire che ha vinto sempre con squadre piene di star,sia il real che questa spagna che ha il miglior centro campo del mondo e non solo,quindi secondo me non e sottovalutatto,per essempio uno come Low lo ritengo migliore anche se non ha vinto niente

Ravendarkholme

00giovedì 8 luglio 2010 01:58

Re:

Karsha, 08/07/2010 1.43:
Si ma ce da dire che ha vinto sempre con squadre piene di star,sia il real che questa spagna che ha il miglior centro campo del mondo e non solo,quindi secondo me non e sottovalutatto,per essempio uno come Low lo ritengo migliore anche se non ha vinto niente

Quando Del Bosque è stato mandato via, il Real ha impiegato tre stagioni per rivincere la Liga, e non è mai andato oltre i quarti di Champions League. Al contrario, quando c'era l'attuale tecnico de la Roja hanno vinto due volte e in altrettante occasioni sono arrivati a disputare la semifinale della competizione.
Inoltre riusciva a conseguire questi risultati facendo coesistere diversi fuoriclasse ogni anno.
Sicuro che sia stato un lavoro facile il suo? [SM=x54484]

Ziro25

00giovedì 8 luglio 2010 02:00

Re:

Karsha, 08/07/2010 1.43:
Si ma ce da dire che ha vinto sempre con squadre piene di star,sia il real che questa spagna che ha il miglior centro campo del mondo e non solo,quindi secondo me non e sottovalutatto,per essempio uno come Low lo ritengo migliore anche se non ha vinto niente

abbi onore, non rosicare cosi tanto anche sul forum [SM=x54505]

Karsha

00giovedì 8 luglio 2010 02:09

Re: Re:

Ravendarkholme, 7/8/2010 1:58 AM:

Quando Del Bosque è stato mandato via, il Real ha impiegato quattro anni per rivincere il titolo, e non è mai andato oltre i quarti di Champions League. Al contrario, quando c'era l'attuale tecnico de la Roja hanno vinto due volte e in altrettante occasioni sono arrivati a disputare la semifinale della competizione.
Inoltre riusciva a conseguire questi risultati facendo coesistere diversi fuoriclasse ogni anno.
Tu dici che il suo è stato un lavoro facile?

Non dico che era facile,dico che in quel periodo il Real andava alla grande come societa intera,poi ci sono stati vari problemi che sono iniziati gia quando Del Bosque cera per continuare anche dopo che lui se ne andato.

@Alex:Ma che rosico lo so,pero uno ha in panchina Torres,l'altro Gomez.Cazzo pure il secondo e il terzo portiere della Spagna sono nomi piu noti dei giochatori della panchina tedesca.

Takerlord

00giovedì 8 luglio 2010 02:12

Re: Re: Re:

Karsha, 08/07/2010 2.09:

Non dico che era facile,dico che in quel periodo il Real andava alla grande come societa intera,poi ci sono stati vari problemi che sono iniziati gia quando Del Bosque cera per continuare anche dopo che lui se ne andato.

@Alex:Ma che rosico lo so,pero uno ha in panchina Torres,l'altro Gomez.Cazzo pure il secondo e il terzo portiere della Spagna sono nomi piu noti dei giochatori della panchina tedesca.

ah un avviso ora che me lo fai notare, loew aveva come incarico gli ottavi/quarti

del bosque più avanti

Alexandre Pato 90

00giovedì 8 luglio 2010 02:14

Ma che discorsi sono. Seguendo il tuo ragionamento Ancelotti, Mourinho, Ferguson e Guardiola [giusto per fare qualche nome], sono dei mezzi allenatori perchè hanno allenato squadre piene di campioni.

Ziro25

00giovedì 8 luglio 2010 02:19

Re: Re: Re:

Karsha, 08/07/2010 2.09:

Ma che rosico lo so,pero uno ha in panchina Torres,l'altro Gomez.Cazzo pure il secondo e il terzo portiere della Spagna sono nomi piu noti dei giochatori della panchina tedesca.

Vabbé allora Del Neri è il più grande che nel 2003 col Chievo è arrivato 5° e nel 2010 con la Samp è arrivato 4°?

Dai non è un discorso che merita di esistere... Non è mai semplice... Ci sono troppi casi storici a smentirti....

Karsha

00giovedì 8 luglio 2010 02:25

Re:

Alexandre Pato 90, 7/8/2010 2:14 AM:
Ma che discorsi sono. Seguendo il tuo ragionamento Ancelotti, Mourinho, Ferguson e Guardiola [giusto per fare qualche nome], sono dei mezzi allenatori perchè hanno allenato squadre piene di campioni.

Quelli hanno saputo vincere anche con squadre tipo Parma,Roma,Porto ect ma non e questo il punto,io dico che in questa Spagna sono tutti in forma,7(o 8) giocano insieme gia al Barca e si conoscono molto bene,nella prima sfida technica che ha avuto contro la Svizera Del Bosque ha sbagliato totalmente la partita e non ha saputo manegiarla,oggi la Germania era abastanza stanca e ha lasciato giocare la Spagna nella sua meta campo(e il centro campo avanzato e il punto forte della Spagna) quindi non mi pare che Del Bosque sia stato cosi importante nelle vitorie di questa Spagna.

Ripeto,non dico che e una merda,ma non mi sembra neanche il tipo da chiamarlo sottovalutato

@Alex:Oh il compito di un allenatore della nazionale e molto diverso da quello di un allenatore del club eh,il primo deve solo scegliere i calciatori che andrano in campo e poi pozicionarli,il secondo deve anche allenarli ,guardarli come crescono ect.Del Bosque per me nel unica prova dove la Spagna era stata mesa soto ha falito.Non sara Del Neri ma non e neanche Mourinho eh

Takerlord

00giovedì 8 luglio 2010 02:35

A mia opinione esistono gli allenatori "totali" che sanno gestire ogni situazione di squadra
e quelli "settoriali" (grandi squadre, provinciali) per diversi motivi, incapaci di rendere al 100% nell'altro settore.
Ed esistono i selezionatori

Del bosque, per il suo modo di fare calcio si trova bene con giocatori con grandissimo controllo di palla, e mentalmente capace di "tenere a bada" gli ego.

Ravendarkholme

00giovedì 8 luglio 2010 02:55

Re: Re: Re:

Karsha, 08/07/2010 2.09:

Non dico che era facile,dico che in quel periodo il Real andava alla grande come societa intera,poi ci sono stati vari problemi che sono iniziati gia quando Del Bosque cera per continuare anche dopo che lui se ne andato.

@Alex:Ma che rosico lo so,pero uno ha in panchina Torres,l'altro Gomez.Cazzo pure il secondo e il terzo portiere della Spagna sono nomi piu noti dei giochatori della panchina tedesca.

Andato via Del Bosque è iniziato il declino. Davvero credo che sia stata una concidenza?

Torres era in panchina perché non è in condizione, non per altro, eh? Che poi potrei citarti molte squadre piene zeppe di campioni che hanno fallito al Mondiale: l'Argentina dal dopo Maradona ad oggi, il Brasile dell'82 e del 2006, l'Italia del 2002. Questo non vuol dire.

Ziro25

00giovedì 8 luglio 2010 03:01

Re: Re:

Karsha, 08/07/2010 2.25:

Oh il compito di un allenatore della nazionale e molto diverso da quello di un allenatore del club eh,il primo deve solo scegliere i calciatori che andrano in campo e poi pozicionarli,il secondo deve anche allenarli ,guardarli come crescono ect.Del Bosque per me nel unica prova dove la Spagna era stata mesa soto ha falito.Non sara Del Neri ma non e neanche Mourinho eh

Eh perché, Loew che cos'è? [SM=x54472]

Allora stando al tuo discorso il cyborg tedesco e il babbo natale spagnolo stanno sullo stesso metro di paragone. E poi tu hai parlato di club eh, io a quello ti rispondevo, al fatto "Del Bosque ha giocato sempre con stelle".

Ma tu hai detto: Uno ha Gomez e uno ha Torres in panchina

E allora lì ti dico: Questo non vuol dire che Santiago Claudio (questa è fine, sarà l'ora) sia minore del tedesco... Sono ben altri i fattori da prendere in considerazione, e i risultati in campo stanno premiando da due anni il simpatico pacioccone

(Vabbè la storia "La Spagna ha fallito blabla" è una idiozia).

Karsha

00giovedì 8 luglio 2010 03:02

Re: Re: Re: Re:

Ravendarkholme, 7/8/2010 2:55 AM:

Andato via Del Bosque è iniziato il declino. Davvero credo che sia stata una concidenza?

Torres era in panchina perché non è in condizione, non per altro, eh? Che poi potrei citarti molte squadre piene zeppe di campioni che hanno fallito al Mondiale: l'Argentina dal dopo Maradona ad oggi, il Brasile dell'82 e del 2006, l'Italia del 2002. Questo non vuol dire.

No l'esempio Torres l'ho preso per fare il paragone [SM=x54472]

Cioe alla telecronaca oggi dicevano che il totale valore dei giocatori della Spagna e 627 millioni,quello della Germania 112 millioni,questo qualcosa dimostrera a livelo qualitativo [SM=x54469]

Ma io continuo a pensare che la chiave di questa Spagna e che i giocatori si conoscono bene tra di loro,cosa che mancava al Brazile e alla Argentina,e non sono forti solo a livelo individuale(i centro campisti della spagna sono i migliori al mondo per il momento) ma anche come grupo.
Il Real al tempo aveva problemi proprio nella dirigenza che sono durati fino al 2006 quando si e cambiato presidente,ma ce da dire che comunque oggi la concorenza e piu alta perche ce un Barca molto piu forte,al tempo cera il Vallenzia e il Deportivo se non sbaglio.

Comunque ripeto,non dico che non e valevole,e proprio il termine sottovaluttato che non lo capisco,e uno che ha vinto 2 CL e ha i suoi meriti,ma per me finiscono li,non credo(almeno non l'ha dimostrato) che puo cambiare faccia a una squadra,far crescere giocatori ect

@Alex:Ma dai,che giocatori ha a dispozicione Low e che giocatori ha Del Bosque?Solo in questo forum molti dicevano che la Germania non avrebe pasato le 1/8 eh,mentre la Spagna era quotata come vincitrice gia prima del torneo.Low ha fato 2 partite perfete,sia contro l'inghilterra che contro l'Argentina,Del Bosque ha falito una e con il Paraguay di certo non ha brillato,oggi e stata piu una sconfita della Germania incapace di organizarsi secondo me.

Ziro25

00giovedì 8 luglio 2010 03:21

Re: Re: Re: Re: Re:

Karsha, 08/07/2010 3.02:

@Alex:Ma dai,che giocatori ha a dispozicione Low e che giocatori ha Del Bosque?Solo in questo forum molti dicevano che la Germania non avrebe pasato le 1/8 eh,mentre la Spagna era quotata come vincitrice gia prima del torneo.Low ha fato 2 partite perfete,sia contro l'inghilterra che contro l'Argentina,Del Bosque ha falito una e con il Paraguay di certo non ha brillato,oggi e stata piu una sconfita della Germania incapace di organizarsi secondo me.

Mettiamo conto che Low abbia tutti i meriti del mondo... a cosa lo hanno portato? Ad avere una squadr SPOMPATISSIMA in semifinale

E questo, mio caro Arend, cambia tutto! Perché dimostra che deve imparare molto.. poteva far ""calmare"" i suoi giocatori nelle partite precedenti a risultato acquisito, fare qualche cambio che non ha fatto (Ozil who?) e vedi come oggi la partita cambiava...

E' inutile che fai 8 gol in 2 partite se poi non hai i polmoni per andare avanti eh.

Mentre hai visto che ha fatto Del Bosque? Ha fatto uscire Villa a 10 minuti dalla fine... dirai: E' entrato Torres! Bé QUESTO Torres non vale manco il ginocchio di David

Karsha

00giovedì 8 luglio 2010 03:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Ziro25, 7/8/2010 3:21 AM:

Mettiamo conto che Low abbia tutti i meriti del mondo... a cosa lo hanno portato? Ad avere una squadr SPOMPATISSIMA in semifinale

E questo, mio caro Arend, cambia tutto! Perché dimostra che deve imparare molto.. poteva far ""calmare"" i suoi giocatori nelle partite precedenti a risultato acquisito, fare qualche cambio che non ha fatto (Ozil who?) e vedi come oggi la partita cambiava...

E' inutile che fai 8 gol in 2 partite se poi non hai i polmoni per andare avanti eh.

Mentre hai visto che ha fatto Del Bosque? Ha fatto uscire Villa a 10 minuti dalla fine... dirai: E' entrato Torres! Bé QUESTO Torres non vale manco il ginocchio di David

Su questo sono daccordo ma ce il problema di prima,non aveva una panchina degna.Guarda che ha sostituito i suoi migliori sia contro la Inghilterra che contro l'Argentina...ma che poteva fare di piu,per Ozil e co era il primo mondiale,sono giovani e non sano come risparmiarsi,e poi la presione del match li ha distrutti,Podolski Schweizteiger Lahm e Klose sembravano morti oggi,ma con chi poteva sostituirli?
La Germania ha una 11 fissa,oggi mancava Muller ed e andato tutto a puttane(anche se dubito che avrebe fato miracoli pero almeno il lato destro sarebe stato funzionale).Trochowski,Kroos,Jansen forse diventerano pure giocatori per il pallone d;oro ma in questa partita si vedeva che erano spaventati.
Non so se hai visto la partita,ma la Germania di oggi sembrava totalmente differente da quella del Argentina,e non e per colpa di Low o per merito della Spagna secondo me

Ziro25

00giovedì 8 luglio 2010 03:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Karsha, 08/07/2010 3.29:

Su questo sono daccordo ma ce il problema di prima,non aveva una panchina degna.Guarda che ha sostituito i suoi migliori sia contro la Inghilterra che contro l'Argentina...ma che poteva fare di piu,per Ozil e co era il primo mondiale,sono giovani e non sano come risparmiarsi,e poi la presione del match li ha distrutti,Podolski Schweizteiger Lahm e Klose sembravano morti oggi,ma con chi poteva sostituirli?
La Germania ha una 11 fissa,oggi mancava Muller ed e andato tutto a puttane(anche se dubito che avrebe fato miracoli pero almeno il lato destro sarebe stato funzionale).Trochowski,Kroos,Jansen forse diventerano pure giocatori per il pallone d;oro ma in questa partita si vedeva che erano spaventati.
Non so se hai visto la partita,ma la Germania di oggi sembrava totalmente differente da quella del Argentina,e non e per colpa di Low o per merito della Spagna secondo me

Bé è anche colpa di Low dai... Ma nessuno dice che faccia pena! E' sicuramente meglio di Jurgen di cui era il vice (il ct che fa le convocazioni via mail), semplicemente è un passo sotto a Del Bosque... del perché ne ho parlato... tu hai detto il perché... eee c'è poco da fare...

eee ora pensate a non farvi umiliare dall'Uruguay [SM=x54491]

TheRealm

00lunedì 12 luglio 2010 00:07

Il c.t. del trionfo europeo, Luis Aragones, dai microfoni di Al Jazeera, dice: "Con questo gioco la Spagna non può andare molto lontano. Ho visto troppe imprecisioni, soprattutto in attacco. Cosa cambierei? Difficile dirlo, bisogna essere dentro il gruppo per vere come stanno i giocatori. Ma è chiaro che qualcosa non funziona, e qualcuno come Xavi non gioca nel solito modo".
Dopo le bordate, infine, arriva quasi una carezza per Iniesta e compagni: "La Spagna reagira' al meglio e si qualifichera' alla seconda fase ma non puo' essere considerata una delle squadre favorite per il titolo"

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