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Qual è al momento il miglior allenatore del mondo?

Ultimo Aggiornamento: 30/11/2010 12:07
26/11/2010 17:19
 
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Re: Re:
84lestat, 26/11/2010 17.00:




Negli ultimi 5 anni Guardiola, Ferguson ed Ancelotti non è che abbiano fatto molto peggio di Mourinho, sopratutto i primi 2.




Ehm.... Il porcello ha vinto una CL per il rotto del culo e bona lì, Ferguson un paio di campionati e una Champions grazie ad un rigore ciccato da Terry, l'unico che si può avvicinare (che poi è il secondo che citavo io) è Guardiola, peccato che alleni una corazzata difficilmente fermabile da chiunque, e che anche autogestita arriverebbe comunque seconda nella Liga e in semifinale di CL.
26/11/2010 17:19
 
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Re: Re:
KaiserSp, 26/11/2010 17.12:



io invece dico proprio di sì

guardiola si è trovato al comando di una squadra già bella che pronta, con tutti i giocatori al culmine della carriera e che già giocavano a memoria

quanto vale guardiola senza uno squadrone?
è in grado di costruire una squadra da zero?
è in grado di ripartire da quello che offre il convento?

sono tutte domandi pesanti alle quali Mourinho ha già dato convincenti risposte nel corso della sua carriera, mentre per guardiola è tutto ancora un grosso punto di domanda (vuoi perchè è ancora agli inizi, vuoi perchè non si è ancora mosso da barcellona ecc ecc)

guardiola è ancora un'incognita fuori dai blaugrana
Mourinho è stata una certezza ovunque

alla luce di questo il confronto si può fare solo a livello prettamente statistico di palmares, ma per il resto guardiola non può minimamente essere accostato al portoghese




Concordo su quanto dici su Mourinho, ma va detto che ha anche il doppio dell'esperienza in panchina

Quanto al Barça, beh...squadrone per la rosa sì, ma non mi pare che Mou si sia mai ritrovato per mano squadrette
Oltretutto quel Barça era allo sbando, prendeva sberle dal Real in campionato e lo spogliatoio era una polveriera...ha avuto il coraggio di mandare via Deco e Dinho e ha avuto ragione
Insomma, non ha fatto poco comunque


Ripeto: ATTUALMENTE (e intendo gli ultimi due-tre anni) si possono benissimo equiparare, poi ovviamente storicamente Mourinho è gradini sopra, ma ha anche anni in più alle spalle
[Modificato da Kurt D. Cobain 26/11/2010 17:25]
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26/11/2010 17:22
 
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Re: Re: Re:
Dj Sauron, 26/11/2010 17.19:




Ehm.... Il porcello ha vinto una CL per il rotto del culo e bona lì, Ferguson un paio di campionati e una Champions grazie ad un rigore ciccato da Terry, l'unico che si può avvicinare (che poi è il secondo che citavo io) è Guardiola, peccato che alleni una corazzata difficilmente fermabile da chiunque, e che anche autogestita arriverebbe comunque seconda nella Liga e in semifinale di CL.




Vabbé, se devi sminuire tutto, diciamo che Mourinho va vinto una champions con avversari mai al completo e giocando in 14 tutte le sfide decisive, tanto cazzata per cazzata ci troviamo giusto (che poi il discorso sarebbe pure simile per l'Inter, dato che ha vinto due scudetti con Mancini in panchina)?

E ti ricordo che la corazzata autogestita l'anno prima si qualificò per il rotto della cuffia in CL, facendo terza con solo 3 punti di vantaggio dalla quarta e dalla quinta, ed a quasi 20 punti dal Real Madrid non certo stellare di Schuster.

Che poi a dirla tutta Ferguson di campionati negli ultimi 5 anni ne ha vinti 3 (e c'ha messo dentro pure un trofeo dell'amicizia ed un'altra finale di champions), uno di meno di Mourinho. Cazzo che differenza.

X Kurt: Infatti Mourinho per me è l'allenatore del decennio, diverso è il discorso se si prendono pezzi di esso.
[Modificato da 84lestat 26/11/2010 17:28]
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26/11/2010 17:28
 
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Re: Re: Re: Re:
84lestat, 26/11/2010 17.22:




Vabbé, se devi sminuire tutto, diciamo che Mourinho va vinto una champions con avversari mai al completo e giocando in 14 tutte le sfide decisive, tanto cazzata per cazzata ci troviamo giusto (che poi il discorso sarebbe pure simile per l'Inter, dato che ha vinto due scudetti con Mancini in panchina)?

E ti ricordo che la corazzata autogestita l'anno prima si qualificò per il rotto della cuffia in CL, facendo terza con solo 3 punti di vantaggio dalla quarta e dalla quinta, ed a quasi 20 punti dal Real Madrid non certo stellare di Schuster.

Che poi a dirla tutta Ferguson di campionati negli ultimi 5 anni ne ha vinti 3, uno di meno di Mourinho. Cazzo che differenza.




Il primo paragrafo è incommentabile e come tale lo salto a piè pari.

La squadra con Rijkaard era molto più debole di quella di Guardiola (il Messi di Guardiola ad esempio è molto molto più maturo), e soprattutto era completamente spaccata nello spogliatoio, con un piantagrane come Dinho a farla da padrone.

Ferguson comunque ne ha vinti 3 su 5 con una squadra assolutamente superiore alle altre. Appena il Chelsea si è ristabilito con l'acquisto del porcello, ha puppato. E qui non si parla di campionati comunque.
[Modificato da Dj Sauron 26/11/2010 17:28]
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Se si prendono gli ultimi 5 anni, Guardiola non si può assolutamente avvicinare ai risultati ottenuti da Mourinho, che ha spaccato culi al Chelsea, all'Inter e al momento al Real. Poi ovvio che se si prendono gli ultimi due anni si possono paragonare, ma il fatto che Mou abbia costruito da zero (con l'aiuto della società) e portato al triplete una squadra che in Europa faceva ridere gioca a favore del portoghese.
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Re: Re: Re: Re: Re:
Dj Sauron, 26/11/2010 17.28:




Il primo paragrafo è incommentabile e come tale lo salto a piè pari.

La squadra con Rijkaard era molto più debole di quella di Guardiola (il Messi di Guardiola ad esempio è molto molto più maturo), e soprattutto era completamente spaccata nello spogliatoio, con un piantagrane come Dinho a farla da padrone.

Ferguson comunque ne ha vinti 3 su 5 con una squadra assolutamente superiore alle altre. Appena il Chelsea si è ristabilito con l'acquisto del porcello, ha puppato. E qui non si parla di campionati comunque.




Incommentabile perché utilizza il metodo Sauron quando si parla di qualsiasi cosa che non sia l'Inter. Perché dire che Ancelloti ha vinto una champiosn di culo (simpatico come non citi il campionato vinto in Inghilterra quando non ti conviene e poi lo cacci a comando)... A beh.

E quello che scrivi sono tutti meriti di Guardiola, ha preso una squadra distrutta e l'ha riforgiata, ha fatto fare il passo definitivo a Messi, ha preso un buon difensore come Piqué e l'ha reso il migliore centrale al mondo, ha cacciato via i piantagrane. Se non sono meriti questi non so quali siano. Sto sminuire continuamente il lavoro di Guardiola, come se gli altri avessero vinto con pippe e contropippe è ridicolo.

Poi vabbé non vorrei dire ovvietà facendoti notare anche gli scudetti vinti da Mou siano con squadre mostruosamente superiori alla concorrenza, come il Manchester l'anno scorso abbia venduto C.Ronaldo ed abbia perso Rooney nel momento cruciale della stagione (quando in quel momento era in uno stato fisico impressionante, giocatore più determinante al mondo e si parlava già di candidato forte per il pallone d'oro), ma una persona equilibrata e perspicace come te sicuramente le avrà notate queste cose. Che poi mi dovresti spiegare perché se non si parla di campionato è meglio un allenatore che ha vinto una champions negli ultimi 5 anni (perché è quello il periodo che hai detto tu) di uno che ne ha vinta una, ed in più ha fatto una finale l'anno dopo (e nell'ultimo anno è uscito perché Robben ha fatto il tiro dell'anno) e si è portato pure il trofeo dell'amicizia a casa.
[Modificato da 84lestat 26/11/2010 17:40]
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26/11/2010 17:41
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
84lestat, 26/11/2010 17.34:




Incommentabile perché utilizza il metodo Sauron quando si parla di qualsiasi cosa che non sia l'Inter. Perché dire che Ancelloti ha vinto una champiosn di culo (simpatico come non citi il campionato vinto in Inghilterra quando non ti conviene e poi lo cacci a comando). A beh.

E quello che scrivi sono tutti meriti di Guardiola, ha preso una squadra distrutta e l'ha riforgiata, ha fatto fare il passo definitivo a Messi, ha preso un buon difensore come Piqué e l'ha reso il migliore centrale al mondo, ha cacciato via i piantagrane. Se non sono meriti questi non so quali siano. Sto sminuire continuamente il lavoro di Guardiola, come se gli altri avessero vinto con pippe e contropippe è ridicolo.

Poi vabbé non vorrei dire ovvietà facendoti notare anche gli scudetti vinti da Mou siano con squadre mostruosamente superiori alla concorrenza, come il Manchester l'anno scorso abbia venduto C.Ronaldo ed abbia Rooeny nel momento cruciale della stagione, ma una persona equilibrata e perspicace come te sicuramente le avrà notate queste cose. Che poi mi dovresti spiegare perché se non si parla di campionato è meglio un allenatore che ha vinto una champions negli ultimi 5 anni (perché è quello il periodo che hai detto tu) di uno che ne ha vinta una, ed in più ha fatto una finale l'anno dopo e si è portato pure il trofeo dell'amicizia a casa.




Perchè Mou ha vinto una CL strameritata, più è stato derubato con il Chelsea 2 volte. Ma io considero non solo strettamente i risultati, mi pare ovvio.

Chissà cosa c'entra C. Ronaldo poi.... Mi dirai che il Manchester era molto inferiore al Chelsea così?
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Dj Sauron, 26/11/2010 17.41:




Perchè Mou ha vinto una CL strameritata, più è stato derubato con il Chelsea 2 volte. Ma io considero non solo strettamente i risultati, mi pare ovvio.

Chissà cosa c'entra C. Ronaldo poi.... Mi dirai che il Manchester era molto inferiore al Chelsea così?




Finché c'era Rooney no, infatti se la giocavano alla grande. Se poi perdi il tuo giocatore migliore nel momento fondamentale si, diventi inferiore.

Come se il Manchester 2008 o il Barcellona 2009, non l'avessero strameritata la Coppa, il culo è una componente fondamentale. Perché pure l'Inter 2010 ha avuto il suo culo, fondamentale per vincere la Champions. O mi dirai che l'arbitraggio scandaloso contro il Chelsea all'andata, o il beccare il Chelsea nel pieno scandalo Terry o senza 3 titolari al ritorno è merito di Mourinho? Per parlare solo di questo, senza mettere altre cose in mezzo. Oppure vorresti dirmi che le situazione favorevoli e quelle sfavorevoli nella vostra champions 2010 si equivalgono? Sempre seguendo il tuo ragionamento che gli altri hanno avuti tutti un culo stratosferito e/o altri tipi di giustificazioni.
[Modificato da 84lestat 26/11/2010 17:49]
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Re:
ortonvscena, 26/11/2010 14.30:

Adesso Mourinho

Classifica al momento(per l'ultimo decennio):

1.Mourinho
2.Ancelotti
3.Lippi


Di sempre secondo me no,quello è il posto che appartiene a Sacchi,il Profeta di Fusignano



Ferguson nell'ultimo decennio ha vinto 5 Premier, 1 FA Cup, 3 Coppe di Lega, 4 Supercoppe Inglesi, 1 Champions e 1 Mondiale per club.

15 trofei, Lippi e Ancelotti 16 in 2.

So che il palmares vale fino ad un certo punto, ma in una classifica che abbraccia un periodo di tempo così lungo Ferguson va quantomeno considerato per la top 3.

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26/11/2010 17:54
 
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Re: Re:
Iceman.88, 26/11/2010 17.46:



Ferguson nell'ultimo decennio ha vinto 5 Premier, 1 FA Cup, 3 Coppe di Lega, 4 Supercoppe Inglesi, 1 Champions e 1 Mondiale per club.

15 trofei, Lippi e Ancelotti 16 in 2.

So che il palmares vale fino ad un certo punto, ma in una classifica che abbraccia un periodo di tempo così lungo Ferguson va quantomeno considerato per la top 3.





Decennio sicuramente Mourinho primo, Ferguson secondo e metto Lippi terzo perché un mondiale da non favorito è una cosa da altissimo livello. Altrimenti Guardiola o Ancelotti.
[Modificato da 84lestat 26/11/2010 17:56]
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Non ho un c.... da fare!!!
26/11/2010 17:56
 
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certo che alcuni commenti lasciano un pò a desiderare...
Cioè, se viene chiesto "Qual è, AL MOMENTO, il miglior allenatore del mondo?", perchè rispondere con "..eh, come si fa a non mettere Tizio, o Caio che 20 anni fa ha visto questo e quello".
Fa discretamente ridere. Cacchio, la domanda è specifica, perchè allargare il parametro tempo ad un periodo a cui la domanda non fa riferimento???
poi, vabbè...leggere GUARDIOLA LOL, SUPERLOL, IPERLOL, ULTRALOL, quando poi il 99% si consuma il pisello in mano a vedersi una partita del Barca...
Uno che ha vinto tutto in due anni ed è una bestemmia paragonarlo a Mourinho. Mah...
Pensiero mio, eh...
26/11/2010 17:59
 
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Re: Re: Re:
Dj Sauron, 26/11/2010 17.19:




Ehm.... Il porcello ha vinto una CL per il rotto del culo e bona lì,




Ha solamente dato lezioni di calcio al Bayern Monaco (quelli che nel vostro girone sono arrivati primi e v'hanno fatto il culo in casa) e al Manchester United di Cristiano Ronaldo e Rooney, e sconfitto il Liverpool (quelli che hanno eliminato il Chelsea del vostro dio) in finale.
Ma sì, per il rotto del culo.
[Modificato da Ravendarkholme 26/11/2010 18:14]
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26/11/2010 18:07
 
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Re:
salvatibrazil, 26/11/2010 17.56:

certo che alcuni commenti lasciano un pò a desiderare...
Cioè, se viene chiesto "Qual è, AL MOMENTO, il miglior allenatore del mondo?", perchè rispondere con "..eh, come si fa a non mettere Tizio, o Caio che 20 anni fa ha visto questo e quello".
Fa discretamente ridere. Cacchio, la domanda è specifica, perchè allargare il parametro tempo ad un periodo a cui la domanda non fa riferimento???
poi, vabbè...leggere GUARDIOLA LOL, SUPERLOL, IPERLOL, ULTRALOL, quando poi il 99% si consuma il pisello in mano a vedersi una partita del Barca...
Uno che ha vinto tutto in due anni ed è una bestemmia paragonarlo a Mourinho. Mah...
Pensiero mio, eh...



I nomi di Ferguson, Ancelotti e Lippi nascevano da un'altra discussione (che riguardava l'ultimo decennio).

In 5 pagine (risposte ironiche a parte) non si è usciti dai nomi di Mou e Guardiola, una delle poche volte che c'è unanimità su TW.
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Non ho un c.... da fare!!!
26/11/2010 18:10
 
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Re: Re: Re:
Dj Sauron, 26/11/2010 17.19:




Ehm.... Il porcello ha vinto una CL per il rotto del culo e bona lì, Ferguson un paio di campionati e una Champions grazie ad un rigore ciccato da Terry, l'unico che si può avvicinare (che poi è il secondo che citavo io) è Guardiola, peccato che alleni una corazzata difficilmente fermabile da chiunque, e che anche autogestita arriverebbe comunque seconda nella Liga e in semifinale di CL.




Idiota [SM=x54480]
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26/11/2010 18:11
 
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Sauron ma mettiti a parlare di polo, curling, biglie, ma non calcio che non ne capisci un cazzo
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